v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала героем спортсмена из Белоруссии, который пронес на открытии Паралимпиады российский флаг.

«У нас сегодня появился герой, это человек, который в Рио на открытии Паралимпийских игр достал российский флаг, проявил солидарность с теми, кого подло и бесчеловечно не пустили на Паралимпиаду в Рио»


"Славянская солидарность", о которой сегодня можно много прочитать в социальных сетях, это, конечно, хорошо. Но вот есть интересный вопрос, на который у меня нет ответа. А именно:

Подменили бы солидарные белорусские спортсмены нехорошие пробы мочи своим российским товарищам, если бы могли? Выручили бы их в трудной ситуации? Или, все же, нет?

С вопросом, хорошо ли было бы наебать всех этих забугорных инвалидов да отобрать у них медали, как-то яснее. Тут ответ понятный.

Date: 2016-09-09 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Речь идёт об экспертизе показаний Родченкова. Разве для паралимпийцев в России не та же самая лаборатория допинг-контроля, что и для обычных олимпийцев?
Макларен не обвинял спортсменов; более того, Макларен отказался обвинить спортсменов, когда Кох попросил его назвать их имена*, объяснив, что его, Макларена, задачей являлось не выяснение того, кто из спортсменов виноват, а того, основательны ли показания Родченкова в отношении государственной поддержки программы по применению допинга и сокрытию этого применения. Предметом расследования Макларена были не спортсмены, а те структуры и лица, которые в России отвечали за допинг-контроль.

*Этот отказ назвать имена спортсменов, чьи пробы подверглись манипуляциям, в России выставили так, будто Макларен "отказался представить доказательства".

Date: 2016-09-09 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Ага, я почему-то такого слива и ожидал.
Подведем итог.
1. Вы не знаете, о каких именно 11 пробах идет речь в отрывке, что процитировал хозяин журнала, вам ничего не известно о том, какие именно исследования этих "анонимных" проб проводились и проводились ли они вообще. Но это не помешало вам в ветке, посвященной этому заявлению выступить со словами про "криминологическую экспертизу образцов по трём различным признакам".
Вот поэтому я к таким борцам за справедливость и отношусь с легкой брезгливостью.

2. "его, Макларена, задачей являлось не выяснение того, кто из спортсменов виноват"
Поэтому отстранили от главных соревнований четырехлетия по невнятным критериям часть олимпийцев и всех параолимпийцев. А теперь некогда уважаемый мною хозяин журнала неявно, используя хорошо известные методы "вопроса с неявным утверждением", всех скопом параолимпийцев обвиняет в использовании допинга и махинациях для скрытия этого использования. И вас это никак не смущает, вы активно включаетесь в "одобрительное комментирование" этой записи и борьбу с "невосторженными" комментариями. Вот поэтому я к таким борцам за справедливость и отношусь с легкой брезгливостью.

Date: 2016-09-09 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Вы доклад-то не читали - вот, прочтите:
https://wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/20160718_ip_report_newfinal.pdf
Читаем раздел 3.4, пп. 1-4 (стр. 45-47) - как было установлено, что флаконы вскрывались без разрушения крышек.
Читаем тот же раздел, пп. 5-8 (стр. 47-48): ДHK-тест показал, что моча в трех пробах (из 12-ти флаконов с признаками открывания) была взята у других людей.
Читаем раздел 5.4.2 (стр. 73-74): химический анализ установил, что в 40 образцах мочи, выбранных по указанию Родченкова, шесть образцов содержали такое количество соли, которое не может содержать моча здорового человека, что согласуется с показаниями Родченкова об использовании соли для доведения плотности подмененной мочи до уровня, указанного при отборе пробы.

Ну что, слив? Читайте доклади а не "отрывки".

Поражает, с какой яростью в России отстаивают негодяев, которые своим мошенничеством опозорили страну и закрыли спортсменам дорогу на соревнования. Почему? Что это дает?
Edited Date: 2016-09-09 10:00 am (UTC)

Date: 2016-09-09 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Да, тяжелый случай "так называемого вранья".
Вы думаете, что я уже забыл, о чем шла речь в ветке и не замечу того, что "12 флаконов с признаками открывания" не имеют отношения к "11 positive drugs tests from Russian Paralympic athletes", в связи с которыми вы и начали выступать? Наивная надежда.

Только сами зачем-то привлекли внимание к интересным нюансам, которых я тут даже и не думал касаться:
"моча в трех пробах (из 12-ти флаконов с признаками открывания)"
"в 40 образцах мочи, выбранных по указанию Родченкова, шесть образцов"

Ну и пример "так называемого сверхнаглого вранья":
"Поражает, с какой яростью в России отстаивают негодяев, которые своим мошенничеством опозорили страну и закрыли спортсменам дорогу на соревнования".
Как будто я хоть одно слово сказал в защиту этих "вероятных" негодяев.
Нехорошо постоянно врать -- да к тому же еще и рядиться в тогу "защитника правды".

Date: 2016-09-10 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Наглое вранье состоит в том, что Россию выкинули с паралимпийских соревнований якобы "из-за 11-ти проб". Россию выкинули с соревнований за то, что российское антидопинговое агентство мошенническим образом препятствовало обнаружению применения допинга российскими спортсменами, включая паралимпийцев.

Date: 2016-09-10 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Опять передергивание: "наглое вранье" вы придумали сами и вписали его в контекст так, что крайне невнимательный читатель может приписать его мне.
Скажите, вы тут трудитесь, создавая потоки вранья, на общественных началах? Или как?

Date: 2016-09-11 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Вам привели доказательства мошенничества государственной допинговой лаборатории России, которая отвечала за "чистоту" российских олимпийцев и паралимпийцев, а вместо этого занималась подменой проб. Мало?

Date: 2016-09-13 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Мало для чего? Какое отношение эта реплика имеет к моему комментарию, на который вы формально отвечаете? Напоминаю, что в этом комментарии я всего лишь вынужден не в первый раз указать на приписывание мне утверждений ("Россию выкинули с паралимпийских соревнований якобы из-за 11-ти проб"), которых я не делал.
Я тут просто пытаюсь понять, зачем вы, "доказывая мошенничества государственной допинговой лаборатории России" регулярно врете и передергиваете.
Edited Date: 2016-09-13 08:29 pm (UTC)

Date: 2016-09-14 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
И пытаетесь понять, зачем моя теща пьёт коньяк по утрам, а Волга впадает в Чёрное море.

Date: 2016-09-16 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Меня просто разозлило сочетание двух факторов:
1) вы вещаете тут, завернувшись в тогу борца за правду
2) при этом ведете себя в минимально острых дискуссиях как дешевый полит-тролль.

Date: 2016-09-09 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
всех скопом параолимпийцев обвиняет в использовании допинга

Это Ваше вранье.

Насчет брезгливости - не ходите сюда. Пишите в журналы, где приятная Вам атмосфера поддержки своих, хоть они и жулики.

Date: 2016-09-09 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
То есть фразу "Подменили бы солидарные белорусские спортсмены нехорошие пробы мочи своим российским товарищам, если бы могли?" вам в исходную запись агенты КГБ вписали?

"не ходите сюда. Пишите в журналы, где приятная Вам атмосфера"
Если излишне заботиться о том, чтобы находиться исключительно в приятной атмосфере -- унесет куда-то "не туда".

И в который раз все же повторю очевидное:
"своих жуликов" у меня нет.

Date: 2016-09-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
То есть фразу "Подменили бы солидарные белорусские спортсмены нехорошие пробы мочи своим российским товарищам, если бы могли?" вам в исходную запись агенты КГБ вписали?

Нет, не агенты.
Это вопрос чисто гипотетический. Хочется узнать, до каких пределов может простираться "поддержка своих", о которой много пишут.

Date: 2016-09-10 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
В результате у вас смешались в кучу кони и люди:
своих параолимпийцев, которые практически поголовно пострадали без вины, я поддерживать готов совершенно точно (как и многие другие комментаторы);
а что до чиновников от спорта... про них что-то найти в вашей исходной записи не так и просто.

Date: 2016-09-11 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
а что до чиновников от спорта... про них что-то найти в вашей исходной записи не так и просто.

Проще простого. Весь олимпийский и паралимпийский скандал произошел из-за отечественных спортивных жуликов. Но этот корень проблемы в России мало кто хочет видеть, предпочитая обсуждать злобный мир, ополчившийся на невинных российских спортсменов.

Date: 2016-09-13 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"олимпийский и паралимпийский скандал произошел из-за отечественных спортивных жуликов"
Совершенно согласен. Но вы написали про спортсменов!

"этот корень проблемы в России мало кто хочет видеть"
С оценкой "мало" несогласен.

"злобный мир"
Уродство чиновников РФ не отменяет уродства чиновников "злобного мира".

Кстати, путинские наймиты сообщают нам, что
Всемирное антидопинговое агентство (WADA) в разные годы давало разрешение на применение запрещенных веществ ведущим американским спортсменам. Об этом говорится в документах, опубликованных хакерской группой Fancy Bear, взломавшей базу данных WADA. Например, в их число попали сестры Серена и Винус Уильямс, а также четырехкратная олимпийская чемпионка по спортивной гимнастке Симона Байлз и баскетболистка Елена Делле Донне.
Нехай клевещут? Правильных репутаций врагам не сломить? :-)

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 11:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios