Крепка ль броня и быстры ль наши танки?
Mar. 6th, 2016 06:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Прямо глазам своим не верю. В стольких местах в интернете обсуждают, сборет ли Черноморский флот РФ турецкий флот, когда начнется мочилово. Чего, правда, что ли, что собрались воевать? Давно горя не видали? Или это так, типа компьютерных стрелялок?
Тут у нас недавно отмечали 100 лет началу Верденской битвы. Тогда тоже мерялись детородными органами, сейчас интересно почитать. Тут у меня переводная книжка лежит Liddell Hart "The real war 1914-1918" 1930 года. Вот как тогда военные специалисты оценивали плюсы и минусы воюющих сторон перед началом драки:
Германия.
Плюсы:
Германские офицеры и унтер-офицеры по уровню технических знаний и по мастерству не имели себе равных. Далее, организация, дисциплина и патриотизм. Также, они первые поняли преимущество гаубицы и пулемета.
Минусы:
Штабы имели больший вес, чем командующие.
Австро-Венгрия.
Плюсы:
Построение армии на немецкой основе.
Минусы:
Смесь разных народов, иногда враждебных друг другу.
Франция.
Плюсы:
Интеллектуальный уровень французского генштаба. Лучшая в мире 75-мм скорострельная полевая пушка.
Минусы:
Доктрина, что моральный фактор на войне гораздо важнее материальных.
Британия.
Плюсы:
Лучший в мире флот. Самая высокая военно-промышленная мощь. Непревзойденная меткость винтовочной стрельбы.
Минусы:
Недоверие общества к армии и крайняя ее малочисленность. Отсутствие опыта командования крупными соединениями.
Россия.
Плюсы:
Мужество, выносливость, физические качества людского состава. Громадные людские запасы.
Минусы:
Низкий умственный уровень и моральная неустойчивость людского состава. Недисциплинированность и некомпетентность командиров, отсутствие сметки и инициативы у солдат. Слабые производственные возможности страны, бедная сеть железных дорог.
Это все написано в 1930 году и переиздано в СССР до войны. Правда, я не читал обзоров военных специалистов по плюсам и минусам стран перед второя мировой войной, наверно, они есть.
Интересно, как сейчас оцениваются армии крупных стран.
Тут у нас недавно отмечали 100 лет началу Верденской битвы. Тогда тоже мерялись детородными органами, сейчас интересно почитать. Тут у меня переводная книжка лежит Liddell Hart "The real war 1914-1918" 1930 года. Вот как тогда военные специалисты оценивали плюсы и минусы воюющих сторон перед началом драки:
Германия.
Плюсы:
Германские офицеры и унтер-офицеры по уровню технических знаний и по мастерству не имели себе равных. Далее, организация, дисциплина и патриотизм. Также, они первые поняли преимущество гаубицы и пулемета.
Минусы:
Штабы имели больший вес, чем командующие.
Австро-Венгрия.
Плюсы:
Построение армии на немецкой основе.
Минусы:
Смесь разных народов, иногда враждебных друг другу.
Франция.
Плюсы:
Интеллектуальный уровень французского генштаба. Лучшая в мире 75-мм скорострельная полевая пушка.
Минусы:
Доктрина, что моральный фактор на войне гораздо важнее материальных.
Британия.
Плюсы:
Лучший в мире флот. Самая высокая военно-промышленная мощь. Непревзойденная меткость винтовочной стрельбы.
Минусы:
Недоверие общества к армии и крайняя ее малочисленность. Отсутствие опыта командования крупными соединениями.
Россия.
Плюсы:
Мужество, выносливость, физические качества людского состава. Громадные людские запасы.
Минусы:
Низкий умственный уровень и моральная неустойчивость людского состава. Недисциплинированность и некомпетентность командиров, отсутствие сметки и инициативы у солдат. Слабые производственные возможности страны, бедная сеть железных дорог.
Это все написано в 1930 году и переиздано в СССР до войны. Правда, я не читал обзоров военных специалистов по плюсам и минусам стран перед второя мировой войной, наверно, они есть.
Интересно, как сейчас оцениваются армии крупных стран.
no subject
Date: 2016-03-06 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 07:17 pm (UTC)кого?
в россии перенаселение миллионов на 50!!
война нужна!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 05:36 pm (UTC)Сохраните и отнесите свой коммент к психиатру, когда будете от армии косить.
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 08:05 pm (UTC)А главное - какое отношение коммент имеет к теме поста?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 05:34 pm (UTC)Правда, только первая половина. Ну хоть вторая полностью в силе.
no subject
Date: 2016-03-06 08:37 pm (UTC)Факторы у России все те же: слабоумие и отвага...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 06:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 06:27 pm (UTC)это Эрдоган пугает, но он сам же и ссытся.
А так, конечно, если чё - то , бахнем(с).
no subject
Date: 2016-03-06 06:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 08:27 pm (UTC)И флот строится не для парадов, а для войны. Большая часть кораблей потоплена в портах авиацией либо на минах подорвалась, когда им пришлось снабжать осажденный Севастополь. А т. н. запрет Сталина относят к концу 1943 г., когда немецкой авиацией потоплены лидер и два эсминца. Но все остальные погибшие корабли потоплены на год и более раньше. И, кстати, авианалетам не могли противостоять даже линкоры.
Про Первую мировую тоже не согласен. Даже до ввода в строй русских дредноутов старые броненосцы впятером успешно противостояли Гебену, все действия которого сводились к "кусай и беги", а от дредноутов он мог в основном удирать. Также флот пересек перевозки морем угля, без коего тот же Гебен просто не мог выйти в море. Ну, а то, что началось после революции, это уже не война.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 08:34 pm (UTC)Т.е. против оттоманской империи не единственная и не так чтоб не везет совсем.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 07:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 06:46 pm (UTC)Примерно через пять десятков лет после появления этого текста аналитики генштаба советской армии предсказали легкую победу над афганскими крестьянами.
Про победы в арабо-израильских войнах и говорить нечего.
Что будет с предсказаниями той же школы на время через 90 лет после появления текста Харта можно не гадать. Коммент выше (с единственной мыслью: "бабахнем"), опровергает надежды на интеллектуальный прогресс.
no subject
Date: 2016-03-06 08:33 pm (UTC)"легкую победу над афганскими крестьянами" - а кто воевал с ними, неужто советская армия? Так в приказах и писали - нанести удар по крестьянам?
"Про победы в арабо-израильских войнах и говорить нечего" - вот именно.
"Что будет с предсказаниями той же школы " - где эти предсказания? В ЖЖ?!
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 07:02 pm (UTC)пруфы бы, фоты какие с текстом.
no subject
Date: 2016-03-07 01:53 pm (UTC)Какой кусок текста желаете?
no subject
Date: 2016-03-06 08:30 pm (UTC)С другой стороны, кто в начале 1914 года ожидал войны ? Наивно полагать, что войны кончились и сейчас. Игнорировать возможность войны - так же глупо и наино.
no subject
Date: 2016-03-06 08:40 pm (UTC)"как сейчас оцениваются армии крупных стран." - войны между собой миллионных армий великих держав, подобные двум мировым, совершенно невероятны. А в каких-либо локальных конфликтах, естественно, такие армии сильнее любого противника. Если же великие державы поддерживают обе стороны, то такая война может длиться годами, пока они не договорятся либо одна из них по политическим причинам не прекратит эту поддержку.
no subject
Date: 2016-03-06 09:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-06 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-06 10:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-07 04:18 am (UTC)Какой прок в огромной армии, развитой инфраструктуре и сильном боевом духе, если всё это может быть уничтожено за несколько минут?
no subject
Date: 2016-03-07 04:29 am (UTC)Танк и броня - это образное сравнение с православием мозга
когда стену из недоверия пробить невозможно.
Вот например, Христос был обрезанный
но аборигены отказываются этому верить и бесятся
а ведь нет ничего проще
чем обрезать член ради веры во Христа. =))