v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Вот уже совершенно ожидаемо, стоило мне написать пост на тему довольно специальную (интервью Путина немецкому изданию), как явилось полно посетителей с обвинениями, что «поливаю помоями». Я что-то не понимаю, это я, что ли, виноват, что они в помоях?

И после этого так же традиционно пошли комменты, что я неудачник, нищеброд и в бессильной злобе, что так по-глупому покинул богатую и обильную страну, не на то поставил, теперь скрежещу зубами.

Ну хорошо, я частный случай, допустим, лузер, мог жить в России в шоколаде, как все они, а вот теперь в коробке из-под телевизора бомжую под Эйфелевой башней. Допустим.

Но вот читаю в российской же прессе, что только за 9 месяцев 2014 года (то есть, в то время, когда Путин, как никогда, осчастливил Россию и олимпиадой, и Крымом, и Новороссией) страну покинули около полумиллиона человек! Это ж сколько людей не оценили подъема с колен!

Однако, предвижу возражения, что это бежали те же нищеброды, которым ничего в России и не светило. Всякие диссиденты рукопожатые, либераты неполживые без гроша за душой.

Разочарую возражающих. На теплые места двинулось очень много людей из самых высших эшелонов России. То есть пока условный Соловьев по телевизору под аплодисменты уралвагонзавода рассказывает, как мы будем с искандерами над Западом хохотаться, а условный Астахов идет в поход против бездуховности гейропейцев, эти самые условные уважаемые российские люди, тратя немеряные бабки, переселяют свои семьи именно в гомосексуальную геенну. Поближе к презренному пармезану.

Хотите цифр? Их есть у меня. Например, в 2013 году выходцы из России купили в Европейском Союзе жилья на аж 11 миллиардов долларов, причем существенную часть во Франции. И это жилье на остается пустым. Живут там, по меткому выражению французов, те, кого зовут «novaritchs» - среднее между «нувориш» и «товарищ».

Это все понятно. Непонятно для меня одно – как относятся в России 86% (полагающих, что вождь их ведет к светлому будущему) к своему начальству, так резво переселяющемуся в проклинаемое ими гнездо разврата и растления? Одобрямс? Или что-то уже начали понимать?

Date: 2016-01-16 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Сообщенiя о якобы обвальной эмиграцiи изъ Россiи въ 2014 году - подозрительны, и я думаю, довѣрять имъ не стоитъ. Вотъ почему. Всѣ эти сообщенiя повторяютъ одну и ту же информацiю, причемъ только до августа или сентября 2014 года. Оффицiальная статистика же собирается только въ концѣ года. Далѣе, годъ спустя я не смогъ найти оффицiальныхъ данныхъ или данныхъ изъ другихъ источниковъ, о томъ, какова была эмиграцiя за цѣлый 2014 годъ. Поискъ въ Гуглѣ даетъ только сообщенiя за первые 8 мѣсяцевъ, и всѣ повторяютъ другъ друга. Зато нашелъ другiя данныя, о томъ, что общая динамика - притокъ насѣленiя въ Россiю изъ сосѣднихъ странъ, а не оттокъ изъ Россiи насѣленiя. Цифры статистики изъ зарубежныхъ странъ (сколько тамъ русскихъ подало на постоянное жительство) - не соотвѣтствуютъ приведеннымъ цифрамъ о 500 тыс. эмигрантовъ за полгода. Надо еще имѣть въ виду, что въ 2014 году ввели обязательную регистрацiю ПМЖ, поэтому статистика рѣзкаго увеличенiя людей съ заграничнымъ ПМЖ не означаетъ, что они уѣхали именно въ 2014 году.

Все это, конечно, не относится къ другимъ частямъ поста.
Edited Date: 2016-01-16 07:16 pm (UTC)

Date: 2016-01-16 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так я же уже писал, безотносительно к точным цифрам про эмиграцию. Речь-то не об официальной эмиграции, а о тех сотнях тысяч, которые продолжают спокойно числиться российскими гражданами, но проводят большинство времени в своих домах за границей. Дети российской элиты, например, они все граждане России, просто имеют вид на жительство в других странах. И очень хорошо себя там чувствуют.

Date: 2016-01-16 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Непонятно для меня одно – как относятся в России 86% (полагающих, что вождь их ведет к светлому будущему) к своему начальству, так резво переселяющемуся в проклинаемое ими гнездо разврата и растления? Одобрямс?

А это все уже Оруэллъ объяснилъ. "Двоемыслiе". Мы искренне вѣримъ, что Россiя самая лучшая страна, и что въ Европахъ всѣ умираютъ отъ гомосексуальной бездуховности, и одновременно мы столь-же искренне стремимся купить въ Европѣ собственность и пересѣлить туда своихъ дѣтей, а кто этого не смогъ, тот "несостоявшiйся" человѣкъ, голимый лохъ и нищебродъ.

Такое-же примѣрно двоемыслiе было послѣ новѣйшаго покоренiя Тавриды. Крымъ - исконно русская земля, и если для США можно завоевать часть Мексики, то почему нельзя Россiи завоевать Крымъ и присоединить его. Тѣмъ болѣе, что за это проголосовало большинство крымчанъ на совершенно свободномъ отъ принужденiя референдумѣ, гдѣ совершенно не было никакихъ русскихъ военныхъ, въ частности тѣхъ, которые потомъ получили ордена и медали за героическое участiе въ военныхъ дѣйствiяхъ въ Крыму, но мы же этого никогда и не скрывали. (Это уже даже не двоемыслiе, а какое-то четверомыслiе получается...)
Edited Date: 2016-01-16 07:49 pm (UTC)

Date: 2016-01-16 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cacherman.livejournal.com
А что Вы называете официальной статистикой?
Мне видится, что количество отъехавших за последние пару лет огромно, но собрать об этих людях статистику практически невозможно. Ее просто неоткуда взять. По какому параметру человека можно записать в уехавшие? Как учесть молодежь, уезжающую учиться, большинство из которых не вернется? Людей уезжающих работать? Инвестиционную эмиграцию? Нелегалов? И даже "процедурную" эмиграцию в Израиль, Канаду, Европу, США можно узнать лишь из данных соответствующих стран, как я понимаю. Для России эти люди как были рос гражданами, так и остались.

Date: 2016-01-16 10:12 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Ну, в принципе, есть штамп "ПМЖ" в крепостной пардон, паспорте.

Date: 2016-01-16 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Огромное число россиян живут за границей без этого штампа.

Date: 2016-01-16 11:49 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Да. Но это тоже какая-то статистика.

Date: 2016-01-16 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cacherman.livejournal.com
Он еще существует? И если даже существует, то зачем его ставить уезжающему? тем более, что он сохраняет прописку и квартиру, как большинство.
Консульский учет, кстати, тоже отменили насколько я знаю. Так и с этой стороны статистику не соберешь.
Теперь вроде как россиян обязывают при въезде в Россию декларировать другое гражданство/вид на жительство. Было бы интересно узнать результаты. Я вроде бы слышал, что количество деклараций, скажем так, превысило ожидания властей. И это при том, что огромное количество людей не ездят в Россию, или ездят, но ничего не декларируют.

Date: 2016-01-16 11:47 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Мне трудно ответить на "зачем" - я не живу в 1/6 уже почти четверть века. Но, насколько я понимаю, эта комбинация из трёх букв год-два назад как-то очень ожила.

Я просто сказал, что какой-то учёт пытаются вести - и явно озаботились в последние пару лет.

Date: 2016-01-17 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Нету. По крайней мере, насчет Болгарии я точно знаю, там ВНЖ и ПМЖ - отдельный документ.

Date: 2016-01-17 03:05 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
отметка ПМЖ, как я понимаю, в российском внутреннем паспорте. Впрочем, я точно не знаю.

Date: 2016-01-17 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Во внутреннем?!
ПМЖ дают власти соответственной страны, а они вообщ не знают, что это за зверь такой, "внутренний паспорт".

Date: 2016-01-17 04:55 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Мы, мне кажется, друг друга не понимаем.

я знаю, как выглядит (выглядел в начале 90-х, если уж быть точным) американский вид на жительство, alien registration card. Я, видимо, могу представить себе, как оформляется вид на жительство где-либо ещё.

Я говорю о штампе во внутреннем российском паспорте - что человек живёт за пределами паханата. У меня такой штамп, "Выехал на ПМЖ", емнип, был в загранпаспорте СССР - я уехал ещё из союза, тогда при выдаче загранпаспорта забирали внутренний. Насколько я понимаю (и я могу понимать неправильно), этот штамп с недавних пор стали навязывать.

Date: 2016-01-17 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Я не понимаю, в чем проблема. Есть компьютеры и есть паспортный контроль на границе. При желании, знать, сколько времени гражданин проводит вне страны не должно представлять проблемы.
Когда я подавал на австралийское гражданство, мне сказали, что берут документы у жены и детей, а мне нужно зайти через недельку, поскольку в отличие от них, я отлучался из страны на такой-то срок и положенных двух лет в Австралии еще "не отбарабанил".
Почему в России такой кавардак в базах данных, непонятно. Но это к лучшему, безусловно.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 05:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios