Поп, приход и баня
Jan. 17th, 2013 06:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_baПовсюду в ЖЖ пишут про сенсационное по своей дебильности (хотя что тут сенсационного, не знаю) выступление председателя комитета Госдумы Федорова. Один мой знакомый заметил на это – да, вот такая она, тухлая отрыжка нынешнего российского народа. И напомнил мне вездесущие крылатые слова "Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс... Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо."
Вроде бы все правильно, но это при условии, что народный дух это что-то неизменно-тяжелое, как ядро, прицепленное к ноге, и неизбывно воняющее, правда уже неактуальными, портянками. Типа как Пусси Райот нельзя было не влепить двушечку, потому что иначе высоконравственный русский народ такого не поймет, а народ - он завсегда за справедливость, даже если она и незаконна. Такая вот вековечная мораль у русского человека.
Однако, хочу сказать, что мораль эта вполне может быть подвижной и эволюционирующей. Вот вам наблюдение. Я уже упоминал, что мы любим хороший банный пар и регулярно для этого посещаем соседнюю с нами Германию. А как вы все знаете, в немецких банях исстари мужчины и женщины парятся вместе, зачастую и душ вместе принимают и, извините за каламбур, от этого не парятся. Многие мои знакомые в России мне говорили – да, для немцев это, может быть, и норма, но русский человек – он не такой. Он в принципе не такой. Мы, русские, деликатные, стеснительные. Русская девушка не будет сидеть голая в публичном месте на одном полке рядом с голыми мужиками; и наоборот, русский мужчина будет себя очень неудобно чувствовать, когда все его достоинства выставлены на общее обозрение каких-то чужих баб.
Кажется, логично. Но что я вижу в Германии? А в Германии я вижу, что скоро число русских посетителей этих смешанных бань превысит число немецких. По вечерам после работы русская речь там повсюду, и обычные простые русские тетки в войлочных шапках кайфуют в голом виде в точности так же, как и немецкие, не испытывая ни малейшего дискомфорта от присутствия рядом обнаженных мужчин.
Как же так, судари мои и сударыни, meine Damen und Herren? Где же эта пресловутая русская стеснительность и целомудрие, о котором в России мне прожужжали все уши? Оказывается, что русский человек перевоспитывается-то на раз! Поймите правильно, я не утверждаю, что немецкий обычай лучше русского, всяк выбирает на свой вкус. Я утверждаю только, что убеждения русского человека вовсе не так ригидны, как гробовая доска.
И если теперь вернуться к началу моего поста, то, может быть, если бы в высших органах власти раскрывали рот люди, более образованные и менее дебильные, чем указанный председатель Федоров, то и тупой электорат, видя такую социальную рекламу, был бы уже не таким тупым, а? Похоже, тут положительная обратная связь, все же, существует. А пока "примитивность и невежественность при возмутительной дозе самоуверенности", как сказал популярный сегодня писатель А. Фадеев, зашкаливает.
Вроде бы все правильно, но это при условии, что народный дух это что-то неизменно-тяжелое, как ядро, прицепленное к ноге, и неизбывно воняющее, правда уже неактуальными, портянками. Типа как Пусси Райот нельзя было не влепить двушечку, потому что иначе высоконравственный русский народ такого не поймет, а народ - он завсегда за справедливость, даже если она и незаконна. Такая вот вековечная мораль у русского человека.
Однако, хочу сказать, что мораль эта вполне может быть подвижной и эволюционирующей. Вот вам наблюдение. Я уже упоминал, что мы любим хороший банный пар и регулярно для этого посещаем соседнюю с нами Германию. А как вы все знаете, в немецких банях исстари мужчины и женщины парятся вместе, зачастую и душ вместе принимают и, извините за каламбур, от этого не парятся. Многие мои знакомые в России мне говорили – да, для немцев это, может быть, и норма, но русский человек – он не такой. Он в принципе не такой. Мы, русские, деликатные, стеснительные. Русская девушка не будет сидеть голая в публичном месте на одном полке рядом с голыми мужиками; и наоборот, русский мужчина будет себя очень неудобно чувствовать, когда все его достоинства выставлены на общее обозрение каких-то чужих баб.
Кажется, логично. Но что я вижу в Германии? А в Германии я вижу, что скоро число русских посетителей этих смешанных бань превысит число немецких. По вечерам после работы русская речь там повсюду, и обычные простые русские тетки в войлочных шапках кайфуют в голом виде в точности так же, как и немецкие, не испытывая ни малейшего дискомфорта от присутствия рядом обнаженных мужчин.
Как же так, судари мои и сударыни, meine Damen und Herren? Где же эта пресловутая русская стеснительность и целомудрие, о котором в России мне прожужжали все уши? Оказывается, что русский человек перевоспитывается-то на раз! Поймите правильно, я не утверждаю, что немецкий обычай лучше русского, всяк выбирает на свой вкус. Я утверждаю только, что убеждения русского человека вовсе не так ригидны, как гробовая доска.
И если теперь вернуться к началу моего поста, то, может быть, если бы в высших органах власти раскрывали рот люди, более образованные и менее дебильные, чем указанный председатель Федоров, то и тупой электорат, видя такую социальную рекламу, был бы уже не таким тупым, а? Похоже, тут положительная обратная связь, все же, существует. А пока "примитивность и невежественность при возмутительной дозе самоуверенности", как сказал популярный сегодня писатель А. Фадеев, зашкаливает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-17 05:21 pm (UTC)Вы бы еще Федорова послушали.
no subject
Date: 2013-01-17 05:34 pm (UTC)А Вам никогда не приходилось слышать мнения, что русские не привыкли к совместному пребывание обнаженных мужчин и женщин в публичных местах?
Ну посмотрим, что скажут другие.
no subject
Date: 2013-01-17 05:40 pm (UTC)Но я вообще-то не про конкретное мнение по конкретному поводу, а про выбор точек отсчета. Ну да, кто-то в чем-то, рассуждая вне всякой логики и фактов, то есть сугубо спекулятивно, оказался прав или не прав: какие логичные и подтвержденные фактами выводы можно из этого сделать, и следует ли пытаться делать их вообще?
no subject
Date: 2013-01-17 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 06:07 pm (UTC)Тоже правда, но так можно сказать о любом широком изменении, даже неэффективном.
Или Вы о том, что в период реформы на работе пили, оставаясь в рамках состояния, тогда как до и после реформенных лет часто пили с последующим переходом к сосидению и солежанию? Может быть, может быть....
no subject
Date: 2013-01-17 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 06:11 pm (UTC)Но главная разница - когда ты солидно вынимаешь портсигар и за беседой в кресле попыхиваешь это совсем не то, когда ты, пугливо оглядываясь, куришь в школьном сортире.
no subject
Date: 2013-01-17 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 06:21 pm (UTC)И с табаком аналогия правильная: пусть не школьный сортир, а просто улица, и пусть даже не портсигар (вот уж мещанство) но когда у процесса пропадает вездесущесть, но появляется некая антисолидность, бросить намного проще. По себе сужу :)
no subject
Date: 2013-01-17 06:37 pm (UTC)То есть, абсолютно. На раз перевоспитываемся, действительно. Могу привести свои примеры. Исконно боязливое отношение русских, а потом и советских граждан, к власть предержащим, к чиновничеству мелкому и крупному, пропало у нас тут начисто. Пойти и потребовать свое в любую госконтору - никаких проблем. А к соседке стаканчик сахара попросить - нет, не пойду. И хамить официанту не будет никто и никогда, даже самый распоследний бывший Совок Совкович.
no subject
Date: 2013-01-17 06:52 pm (UTC)даладно.
с чего бы ему перевоспитываться-то?
было это всегда в народе, а всё прочее - наносное и фарс.
Игорь Гергенрёдер. Буколические сказы. (http://www.serann.ru/node/1430)
no subject
Date: 2013-01-17 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 07:10 pm (UTC)Впрочем, в условиях глобального распространения информации окружающие условия имеют тенденцию приходить и изменять безо всякой иммиграции, будь-то Битлз или соцсети.
И измения могут (и иногда должны) приходить сверху. Но это случается только когда наверху есть соответствующие личности. Pусский народ ничуть в этом плане ничем от тех же французов или англичан не отличается.
no subject
Date: 2013-01-17 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 07:44 pm (UTC)История на примере Восточной Германии четко показывает - нет безнадежных случаев, есть пропаганда и плесень сверху.
no subject
Date: 2013-01-17 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 08:15 pm (UTC)http://www.e-reading.mobi/chapter.php/65161/55/Shenderovich_-_Izbrannoe_%28iz_raznyh_knig%29.html
В моде "посконно-домотканное", смеяться закрывшись рукавом и щеки свеклой тереть.
Недавно прочла : " Я каждое утро как встану, обязательно делаю славянскую гимнастику". Очень хотелось задать вопрос, но славянские девушки такие застенчивые, еще в обморок упала бы. Жалею теперь страшно.
no subject
Date: 2013-01-17 08:52 pm (UTC)Промимикрировать они конечно могут, но не думаю, что это получается абсолютно ествественно и непринуждённо. В баню эту самую русскоязычные небось толпами валят не столько попариться ради, сколько за экстримом. На баб там поглазеть, своим членом похвастаться. И самое главное - знакомым и родственникам потом об этом рассказывать. Не без исключений, разумеется.
Мне так кажется.
Прошу прощения за вопрос не по теме.
Как относятся интеллигентные и образованные теперь уже французы к войнушке в Мали? Неужели она их беспокоит меньше, чем слова депутата Фёдорова? Если вопросы не по теме считаются грубой бестактностью, то ещё раз извиняюсь и прошу игнорировать.
no subject
Date: 2013-01-17 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 09:18 pm (UTC)По существу же имею сказать следующее: во-первых, выборка для выводов маловата, понятно, - русские в Германии ни фига не репрезентируют, они изначально менее ригидны, иначе бы дома сидели; во-вторых, вывод, тем не менее, верный (научная школа, куда ж от неё денешься, да?): народ - что дышло. Несомненно, его можно воспитать. Как, например, можно по пустой прямой и ровной дороге ехать с разрешенной скоростью 60 километров в час. Можно же? Да, легко! А в-третьих, по поводу: "если бы в высших органах власти раскрывали рот люди, более образованные и менее дебильные, чем указанный председатель Федоров"... Есть в формальной логике такой закон: из ложного утверждения следует любое утверждение. Например. Есть у меня приятель, который обладает удивительной способностью: когда он выпивает, каждый, КАЖДЫЙ человек на планете в этот же самый момент пропускает рюмочку. Каждый, включая беременных женщин и детей. Нонсенс? Нет, такой человек существует. И не один. (Я, правда, таких не встречал, но я и aurora borealis не видел).
Подводя итог вышесказанному, с новым годом, ВБА!
no subject
Date: 2013-01-17 09:22 pm (UTC)"У меня народ" (с)