Униженные и оскорбленные. Что делать?

[v_ba]

В связи с участившимися в последнее время апелляциями к иностранным структурам тех, кто не находит правосудия в России, возникает важный вопрос. А именно – как нормальное общество должно расценивать подобные апелляции?

Можно представить себе такую аналогию, хорошо известную в России (да и в других странах тоже) – муж избивает жену. Этично ли жене выносить сор из избы, натравливать чужих людей на родного мужа?

Она, скажем, могла бы обратиться в районный суд (это какой-то аналог Европейского суда по правам человека). Или просить владельца магазина, где муж систематически затаривается водкой, чтобы мужа в магазин больше не пускали да к тому же ликвидировали все его бонусы, которые он в этом магазине имел (это больше на список Магнитского походит).

Одни скажут на это – конечно, жена права будет, если так поступит. Люди же более традиционных, консервативных ценностей возразят – нет, ты сначала разведись, а потом уже на мужа (теперь бывшего) наезжай. А то – ишь! Небось, ей магазин еще и приплатил, чтобы мужа бонусов лишить и вообще унизить. Жене этой честь семьи нисколько не дорога.

Россия в этическом плане в какую сторону движется?

Comments

[igor734.livejournal.com]

Люди же более традиционных, консервативных ценностей возразят – нет, ты сначала разведись, а потом уже на мужа (теперь бывшего) наезжай.

Вообще-то, более традиционные и консервативные скорее скажут что-то вроде "Никаких разводов! Мужу нельзя перечить. Бьет - значит любит!" :))

[trout.livejournal.com]

Еще традиционно жаловались в партком. Эта штука посильнее, чем Human Rights Watch!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну давайте не будем рассматривать случаи экстремистского традиционализма. Будем считать, что крепостное право ослаблено, а православный талибан еще не наступил. Развод это очень нехорошо, но запретить нельзя, поскольку властям тоже иногда нужно разводиться.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Хорошее было время. Сейчас уже парткому нет аналогов мирового уровня.

[mike67.livejournal.com]

Ровно это хотел написать!

[karantin.livejournal.com]

Не следует, по-моему, смешивать традиционные воззрения на семейную жизнь и то, что происходит сейчас на политической поляне в России. Традиционная семья, скажем в Индии, хорошо понимает, что прочность брака основана на терпении супругов с обеих сторон и их готовности к взаимным компромиссам. А те, кто делает ставку на временное умопомешательство под названием "ЛЮБОВЬ" с надежной повысить в результате брака свой социальный статус, решительно идут "НА ХУЙ" на самых ранних стадиях отбора супружеской пары. Традиционная семья и в Индии, и в России, и во многих других странах всегда сущестововала именно на этих принципах.

Если муж потом начинает избивать жену, в той же Индии, то там достаточно средств и методов относительно цивилизованного увещевания в своем социальном кругу.

А последние политические веяния из России это полнейший финиш и говорить тут не о чем. Правители России продают природные богатства страны за доллары в другие страны и не считают себя агентами этих стран. А кто же тогда агенты, как не они? Те, кто хотят перемен?

[mike67.livejournal.com]

У меня буквально с языка сняли комментарий, пользуясь моей отлучкой в аэропорт (жену с дочерью во Францию отправлял). Вы сильно оторвались от истоков. Консерватизм это - бьет, значит любит. КстатиЮ эта максима зафиксирована в "Трех тополях на Плющихе" ("этот привыкнет - тоже бить начнет").

[123voron.livejournal.com]

Некорректная аналогия: государство не специальный какой -то субъект, а плоть от плоти народа нашего, отличается только особой функцией. Это не муж бьет, а скорее член у человека отрос и взбунтовался, аж по лбу колотит. Отсюда, идти в народный суд, чтобы обрезали хер, по меньшей мере, странно - это к доктору, либо сам топором...

[karantin.livejournal.com]

Ну, если раковую опухоль считать как производное плоть от плоти, что формально именно так, - современное российское государство это как раз все наше.

Поменьше бы воровали и все было бы прекрасно.

[taki-net.livejournal.com]

В долгосрочной персективе - по первому варианту, конечно.

[igor734.livejournal.com]

"Но Кристобаль Хозевич успел раньше" :))

[123voron.livejournal.com]

Не вдаваясь боле в физиологические аналогии, полагаю, что "поменьше" категория оценочная и, следовательно, у всех разная, что осложняет постановку задач и оценку результатов. Кроме-того, боюсь таким простым способом ничего решить не получится. "Правопорядок в стране оценивается не по количеству воров, а по умению государства их обезвреживать"(с) У нас дисбаланс получился: аппарат вырос втрое, результативность упала вшестеро, а воров, да, пусть бы их столько же и осталось. Субъективное ощущение вспе равно: на ходу подметки режут.

[arhivistka.livejournal.com]

Когда избивают ДРУГОГО, то наблюдающий осуждает апелляцию ДРУГОГО к международным институтам. Когда избивают самогО, то сам почему-то тут же решает, что ничего зазорного нет и даже, напротив, нужно и полезно.

[arhivistka.livejournal.com]

"Не следует, по-моему, смешивать традиционные воззрения на семейную жизнь и то, что происходит сейчас на политической поляне в России. "

кстати, да

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Россия движется в сторону где жена в очередной раз несет в ЗАГС заявление на развод с мужем-дебилом, а начальник ЗАГСа муж-дебил рассмотрев заявление в очередной раз регистрирует новорожденного. Когда отчаявшись, она об этом пытается рассказать соседям муж-дебил опять начинает дома бить ее смертным боем потому что выносить сор из избы посторонним соседям нехорошо, надо все проблемы решать в семье и по закону. То есть обратиться по установленной форме с заявлением в ЗАГС.

[alex-smolko.livejournal.com]

Так откуда нам знать, в какую сторону движется Россия? Ведь тогда следует определить, что такое есть эта самая Россия. Государство? Внешняя его политика? Это одно. Или лозунги на митингах - тут черт ногу сломит. Или комменты в этом ЖЖ? А что, по меньшей мере один гражданин РФ здесь есть. Можно об нём сказать, что он Россия? Беда.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"Бьет, значит любит" это я еще не забыл. Но я же писал про "нормальное общество".

Так что же я, типа парижский мечтатель? как-то так?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

То есть, тот же самый Магнитский это такой же кекс, как и его гонители, просто попал в ненужный момент в ненужное место?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А что? оптимистично!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну осуждающих обращения пока не избивали. Но зарекаться я бы не стал.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это да, но сейчас есть и другие дяди, к мнению которых начальник ЗАГСа небезразличен. Потому что эти дяди владеют местом, где у начальника ЗАГСа может быть доходное лежбище.

Но, вроде, рядовые посетители ЗАГСа не одобряют обращения к этим дядям.

[mike67.livejournal.com]

>Так что же я, типа парижский мечтатель? как-то так?

Ага, точно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я воспользуюсь терминологией одного моего оппонента, который мне не рекомендовал лезть не в свои дела. Так он поминал "господствующую в стране мораль", которой, по его мнению, надо всем гражданам поклоняться.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну, спасибо (русский такой поклон с отведением руки).

[alex-smolko.livejournal.com]

По ощущениям (ну, вот, когда в метро едешь), кажется что вот эти:

как нормальное общество должно расценивать подобные апелляции?;

...и вот эти (подставляем переменные):

в какую сторону движется господствующая в стране мораль в этическом плане?

движутся в разные стороны. Совсем.