v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Поэт [livejournal.com profile] elesin написал пылко так, про нынешних молодых

Мы были другие, какое там счастье?
Они же на солнце летят по лучу.
Они, если что, разнесут самовластье
И стены кремлевские по кирпичу.

Их винтят, пакуют, мутузят и грузят.
А им наплевать, с ними Родина-мать.
Они родились не в Советском Союзе.
Попробуй свободу у них отобрать.


Поэт, конечно, что с него взять, но, однако, если вернуться к прозе жизни. Все российские политпрогнозы (и оптимистичные, и апокалиптичные, и оптимистично-апокалиптичные), как правило, переносят в будущее общество нынешнее, но ведь это неправильно. Возрастная ротация непреодолима. И можно, конечно, дальше полагать теперешнего национального лидера молодым спортсменом, но трезвое юное поколение, парк брежневского периода не заставшее, всегда сможет напомнить, что к возрасту молодого хоккеиста и дзюдоиста, сейчас только заступающего на свой долгий президентский пост, дедушка Ленин уже шесть лет лежал в гробу.

Еще умный Троцкий писал о силе молодежи, а сейчас, к тому же, подрастают люди, не пуганные 70 годами идеологического туннеля. Вот возьмем такой пример, хоть и в зубах навязший – "выборы" 2011. Что произошло, говоря слогом протокола? – государственное преступление, совершенное группой, по предварительному сговору. Преступники наказаны не были, более того, многие были награждены, а последствия преступления продолжают существовать и разлагать общество, как любое ненаказанное преступление. Если же говорить языком бытовым, то большой группе граждан РФ плюнули в морду, и, что характерно, многие из тех, кому плюнули, утерлись, полагая, что есть (или могут быть) в России беды куда более страшные, чем харкотина начальства на своем лице, ну или на лице соседа. Конечно, чувствовать себя терпилой или даже безропотным свидетелем преступления часто некомфортно... ну так для подавления этой внутренней некомфортности есть разные методы, мы их все знаем, сейчас не об этом.

Так вот что интересно. По моим наблюдениям (конечно, очень ограниченным и часто опосредованным), процент неутершихся среди молодых гораздо, гораздо больше, чем в средней и старшей возрастной группе. Да оно и понятно, молодой человек в ответ на оскорбление лепит в табло обидчику чаще, чем это сделал бы лысый разумник с нажитым годами брюшком. И у меня есть предчувствие скорого появления на российской сцене довольно напористой молодежи, тем более что спарринг-партнеры нацлидера, покрытые мезозойской чешуей, растеряли последнюю харизму и сцена не загромождена.

Date: 2012-05-30 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
А в Риме и Афинах претензии были. Не от судов это зависит, а от наличия желания побуянить. Повод найдется, нет - побуянят без повода.

Date: 2012-05-30 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А желание-то откуда? Врожденное? Типа, у русских есть, а у шведов нет?

Date: 2012-05-30 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Наличие социальных напряжений есть в кажом обществе.
Вы, в общем, справедливо заметили, что в России напряжение освязано с проблемами судебной системы (впрочем, только отчасти). С избирательной системой и прочими благоглупостями это никак не связано, далее садового кольца это мало кого парит.

Основная проблема напряжений в России - довольно быстрый, но крайне неравномерный рост уровня жизни. То же самое примерно происходило и накануне 1-й мировой войны, другой пример - Иран 70-х.

Date: 2012-05-30 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это слишком глубокая тема, чтобы ее наспех в комментах обсуждать. Скажу только, что мне кажется абсолютно неверным полагать, что недовольство разрушением избирательных процедур это "благоглупости". Ни одно демократическое государство не может выжить, имея подобное разрушение. Диктатура - может. Далее, я бы не относился пренебрежительно к "Садовому кольцу". При традиционной для России немыслимой централизации почти вся политика диктуется несколькими "кольцами", а провинция следует в русле. "Садовое кольцо" уже похоронило такого неубиенного монстра как СССР со всеми его КПСС и КГБ, а этот гигант был покруче нынешней конструкции на трубах.

Вы правы в том, что неравномерный рост уровня жизни это сильный фактор. Но замечу, что во второй половине 90-х (после противостояния на самом верху) и начале 2000-х эта диспропорция была еще хлеще, а политическая лодка раскачивалась меньше. И как тут не вспомнить снова симпатии "Садового кольца".

Date: 2012-05-30 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Во-второй половине 90х происходило падение реального уровня жизни (за исключением Москвы 93-98 гг.) с "ударом о дно где-то в 99-м. Рост стал заметен после 2004-го, вот тут-то всё и началось.

Date: 2012-05-30 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Но заметим, что падение реального уровня жизни это сигнал для протестов (в том числе и уличных) в очень многих странах. Почему России быть исключением?

А если полагать, что русские нервно реагируют только на неравномерный рост и ни на что другое, то можно вспомнить сравнительно спокойное избрание Путина в 2004 и даже усаживание в кресло Медведева в 2008. Ничего общего с нынешним раздражением, в том числе и "Садового кольца".

Date: 2012-05-30 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Неравномерность роста, конечно, не единственный фактор. Например выросло поколение, не понимающее, каким может быть результат "демократической революции", накопление сенсорной депривации за годы "неозастоя", прекращение роста уровня жизни в Москве (в провинции, где "стартовый уровень намного ниже, он сохраняется, но с большущими перекосами).

Надо сказать что некий нервняк наблюдался ещё 4-5 лет назад, но тут уж чисто инерция.

Date: 2012-05-30 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Сенсорная депривация есть, конечно, да и как ей не быть, если в огромной стране нет политической жизни кроме откровенных жалких симулякров, вроде недавнего голосования "за" и аплодисментов "стоя" на съезде "правящей партии"? Вот и вернулись к эпохе "за-стоя", как Вы правильно пишете. А то, что предлагало молодежи якеменковское ведомство, только ленивый не осмеял, потому что оно, говоря словами Потупчик, и было изготовлено деревенскими уебищами для деревенских же уебищ.

Понимают или не понимают, каким может быть результат "демократической революции", - на этот вопрос сразу не ответишь. Но страхи перед ее результатами парируются простым рассуждением. В общественном договоре одна сторона грубо нарушила (и продолжает нарушать) правила игры, а на требования их соблюдать отвечает - вы что, не знаете, чем могут закончиться подобные требования? крови захотелось? Тупик И вся беда в том, что выход из этого тупика предлагают-то только "революционеры", но никак не остальные стороны, включая обеспокоенных наблюдателей.

Вы знаете, Зафар, с Вами очень интересно беседовать, но сейчас я должен временно прерваться, уж очень много работы.

Date: 2012-05-30 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Да я не настаиваю.

Date: 2012-05-30 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
По мне, так это ключевое.

не понимающее (точнее понимающее, но не "чувствующее печёнками") каким может быть результат любых резких изменений" + Ускорение накопления сенсорной депривации.

И это не лечится ничем. Кроме лагерей для каждого десятого из активного слоя и гарантированных пулеметов для остальных (в случае возбухания).

Поэтому...
Просто пока это поколение не достигло критической массы.
Так что условному суркову, разводителю хомяковых, надо обдумывать не опыт Парижа 2008, но опыт Парижа 1968.

Date: 2012-05-30 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну, Париж 1968 это было слишком серьезное дело. Вскоре после него сам де Голль слетел, а это был крутой и заслуженный человек с харизмой, не чета гениям дзюдо. До таких осмысленных и щадящих бунтов вряд ли дело у нас дойдет, в России и профсоюзов нет, и студенческих организации нет, и опыта забастовок нет.

Date: 2012-05-30 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
Доживём - увидим.

Для меня другое интереснее:
такой щадящий бунт - это бунтовщики такие хорошие (или, наоборот, плохие)?
Или это общество такое хорошее (или, наоборот, плохое)?

И нельзя ли нам за предстоящие годы как-то к этой щадящести приблизиться?

Date: 2012-05-30 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/И нельзя ли нам за предстоящие годы как-то к этой щадящести приблизиться? /

Если бы мы к такой щадящести приблизились, и бунтовать бы уже не понадобилось.
Потом - за все надо платить. Те-то лет двести кровью и потом оплачивали свое обучение щадящести.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 05:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios