v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
В комментах к прошлому посту мне заметили, что личные впечатления не повод для обощений. Я, в общем-то, согласен. Поэтому навел немного статистики касаемо состояния и места российской науки за последние 20 лет. (О том, насколько сытно кушают российские научные сотрудники - в другой раз).

Поскольку основной продукцией ученого являются публикации, вот их и рассмотрим. Пойдем от частного к общему. В частности, в моей области (исследования в области кардиологии) двумя ведущими журналами c наивысшими импакт-факторами являются Circulation (более клинической направленности) и Circulation Research (более фундаментальной).

Итак, за прошедшие 20 лет среди 15467 статей в Circulation появилось 14 статей, где хотя бы один автор работает в России (0,09%). Все эти 14 работ без исключения были выполнены в сотрудничестве с западными странами, и руководитель исследования работал не в России. В Circulation Research работ с российскими авторами не появлялось.

Но это журналы с очень высокой репутацией. Давайте посмотрим, что происходит в журналах средних, но крепких, дающих не нобелевские открытия, а приличную повседневную науку. В качестве такого крепкого и показательного середняка я выбрал хорошо известного всем без исключения биологам Journal of Biological Chemistry. Этот журнал репрезентативен еще тем, что публикует очень много статей, так что статистика будет хорошей. В последние годы он публиковал в год примерно 20 статей, где хотя бы один автор работал в России.

Следующий график показывают эволюцию процента таких статей в общем массиве публикаций журнала в зависимости от года.

Мы видим, что в 90-х годах наблюдался сильный рост процента публикаций с российскими авторами (и абсолютного числа тоже, но процент более показателен, потому что общее число публикаций несколько колеблется). Причина роста понятна - развалился железный занавес, началось сотрудничество. Интерпретация последних лет затруднена – то ли наметился спад, то ли стабилизация, сказать трудно.

А теперь посмотрим на структуру авторских коллективов.
В 1994 году из 12 статей только одна сделана без западной помощи.
В 1998 году из 16 одна. Правда, в трех работах глава проекта (corresponding author) работает в России.
В 2002 году из 34 работ в России самостоятельно сделано три. И в двух совместных руководитель – российский.
В 2006 году из 21 работы самостоятельная одна. Но в пяти – российский руководитель.
В 2010 году из 18 статей самостоятельных две. В двух руководитель российский.

Какой можно сделать вывод? Во-первых, положение в биологии, похоже, стабильное, нельзя сказать, что катастрофа. Есть отдельные хорошие статьи, сделанные полностью на российские деньги. Во-вторых, абсолютное большинство хороших биологических работ делается, конечно, в сотрудничестве с Западом, где обычно находится и руководитель (нередко российского же происхождения).

Ну и в заключение общее. Сайт http://www.scimagojr.com/countryrank.php предоставляет массу интересной информации о вкладе разных стран в научную продукцию. Глянем мельком на эволюцию места России в этом вкладе. Посмотрим, как цитируются статьи, которые подписаны в том числе авторами, трудящимися в России. Чтобы добавить объективности, вычтем, конечно, самоцитирование.

График приведенный ниже, показывает место российской научной продукции среди продукций других стран по цитированию в зависимости от года.

Тут ситуация несколько менее оптимистична. Видно, что российские статьи, вышедшие в 1996 году, цитировались не так уж плохо (16-е место в мире, между Данией и Финляндией). А в вышедшие в 2010 году занимают уже 27-е место (между Польшей и Ирландией).

Сайт интересен тем, что там можно сравнить не только глобальные научные показатели, но и цифры по разным научным отраслям. Но у меня уже нет времени, надо же и наукой хоть чуть-чуть заняться. Мне кажется, мы уже имеем немножко пищи для размышления.

Date: 2012-04-03 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Я не буду говорить по науку, тем более медицину, не в теме. Но вот посмотрите, что предлагают в некогда элитном НИИ космического и ракетного направления:
http://niitp.ru/job

Я там работал в 80х. Получал на руки (программист 1 кат, потом завсектором) - более 300р. Не надо объяснять, почему оттуда все дельные разбежались? И то, кто туда сейчас идёт? А фобос-грунты падают.

Date: 2012-04-03 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
Не так плохо.
Уже 17 лет назад в аналогичном месте в Питере мне предложили для начала 70$ в месяц. Бежал в ужасе.

Впрочем изделия этого института и заточены под то, чтобы падать в конце траектории.

Date: 2012-04-03 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Это Москва, там такие деньги зарабатываются клининг-менеджером (уборщиком) в метро на полторы ставки. И зацените требования к кандидатам. В коммерческой структуре - это минимум 80-100тыр.

Я там ЦУПы писал... 6 штук успел написать до перестройки...

Date: 2012-04-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
Если говорить серьезно, оклады в таких местах это только часть заработка. Схема довольно муторная, но на выходе получается не так плохо.
Знаю разработчиков (двух) которые из коммерческих компаний ушли в фгупы и не жалуются.

На моменнт моего трудоустройства 70$ - это было все что предлагали. И остановили даже не столько предлагаемые деньги, сколкько общая унылость работы и отсутвие в этом НИИ реального дела.
А сейчас уже и поздно, не стать мне ракетным конструтором. Пичаль!

Date: 2012-04-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
В НИИ тяп-ляп немного по-другому. Просто лишили госзаказа в своё время, система и посыпалась.

Я относительно недавно изучал НПО Лавочкина изнутри (делал аудит одного нашего проекта там). Это реально страшно. Про прикормленные лавки типа Восхода и Алмаза говорить не будем, там совсем другая ситуация.

Date: 2012-04-03 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
PS: Все это конечно к прикладникам относится, причем к военно-космическим. про фундаментальную науку мне ничего ен известно да и не интересуюсь.

Date: 2012-04-03 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
У меня есть одноклассники по ФМШ 18. Игорь Лысёнок и Сергей Шпилькин. Лысёнок стал дavy в 27 лет, если не ошибаюсь. Деньги зарабатывает вахтовым методом, в Канаде и Франции, и совсем не жирует. Серёга (тут - [livejournal.com profile] podmoskovnik) не жирует - это слабо сказано.

Вот и вся наука... Из тех, кто нормально живёт - все либо за бугром (Квитек (EverNote), Бутенко(CGPro)), либо занимаются совсем не наукой.

Date: 2012-04-03 08:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
За всю Одессу не скажу,скажу за фундаменталку медицины и в меньшей степени биологии. Сохранилась видимость, отдельные дельные руководители, отдельные дельные лаборатории, которые работают как бы в вакууме. Куча полуживых мест,куда приходят пенсионеры три дня в неделю на 5 часов за надбавкой к пенсии.Совершенно невменяемые старшие научные составы, преподаватель из какого нибудь вуза-уже приговор, на методы, которыми на западе владеют 30 лет таращит глаза.То есть как бы оболочка, корпус, а внутри все умерло и сгнило. Мне кажется бесполезно спасать, надо с нуля строить.
Ах да, как м.н.с. отмечу зарплату. 13 тысяч на руки. В москве, где таджики больше получают. Человек с высшим образованием.

Date: 2012-04-03 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот это странно, конечно. Это же прикладные конторы, это бизнес. Кого они там найдут, за такие деньги?

Date: 2012-04-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Это не рыночный бизнес, это чистый госзаказ. Роскосмос, мля.

Date: 2012-04-03 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну госзаказ все равно надо делать. Кто его будет делать при таком окладе жалованья?

Date: 2012-04-03 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Вопрос стоит чуток по-другому, КАК его будут делать. Вот и падают... При том, что деньги-то на проекты спускаются немалые. Но потом распиливаются до нуля.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 06:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios