Личное и общественное.

[v_ba]

Глава синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил придумать "общероссийский дресс-код", который регулировал бы нормы внешнего вида мужчин и женщин в общественных местах за исключением "стрип-баров и публичных домов"...

.... Слова Чаплина наряду с некоторыми другими высказываниями представителей РПЦ вызвали в обществе неоднозначную реакцию. Так, в интернете появилась онлайн-петиция, обращенная к главе РПЦ патриарху Кириллу, где указывалось, что внешний вид россиян является частным делом. Патриарха попросили добиться от представителей церкви извинений за "недопустимые в современном обществе заявления" и не допускать впредь пропаганды дискриминации женщин.

И первое доставляет, и второе. Ну, по первому-то понятно, что г-н Чаплин не въезжает в тот, пока еще формальный, но факт, что Российская Федерация является светским государством, и никакого религиозного "общероссийского дресс-кода" не может быть в принципе. А пора было бы уже въехать. Но это его личные проблемы.

Однако, второе тоже недурственно. Чего "общество" так возбудилось? РПЦ, как частная организация, может проповедовать для своих членов хоть какие одежды. Это ее неотъемлемое право. И обсуждать, носить ли православным такие наряды или не носить, это внутреннее дело церковной общины. Не воцерковленным же людям в этом обсуждении делать нечего. Какое дело обществу до того, в чем будет щеголять примерная прихожанка NN? Хочет носить на Троицу зеленый балахон – имеет полное право. Вот сама прихожанка или ее духовное руководство может втянуться в богословский диспут на эту тему, а общество (если, конечно, предлагаемые наряды не нарушают УК РФ) должно на эти диспуты забить, в них не путаться и близко к ним не подходить. Как общество не реагировало бы на требования буддистов изменить цвет одеяния для своих адептов. Хотят – пусть меняют, вам-то какое дело?

Так что есть еще непонимание той простой вещи, что есть личное, куда не имеет право лезть общественное, и есть общественное, куда не должно лезть личное. И непонимание того, что нет в России обязательной идеологии для всех, ни ленинско-сталинской, ни религиозной. Цветут еще родимые пятна общины, коммуны, лагеря...

Comments

[shultz-flory.livejournal.com]

Дресс-код предлагается ОБЩЕРОССИЙСКИЙ, а не внутриконфессиональный. Поэтому и возбудулись, наверное.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да этот протоиерей может предлагать что угодно, хоть топлесс. Это просто не должно обсуждаться в обществе. Потому что само обсуждение предполагает - да, у нас есть госрелигия, предложение протоиерея касается всех, но мы хотим, чтобы у госрелигие были вот такие правила, а не вот такие.

Сам факт обсуждения есть признание неотделения церкви от государства, вот в чем дело.

[shultz-flory.livejournal.com]

По-вашему, общество должно подождать, пока предложение протоирея примет статус законопроекта в Думе, и лишь потом начать обсуждение? А по-моему - лучше не доводить до этого.

[kizune.livejournal.com]

Ну, а почему бы не прочесть саму петицию, прежде, чем высказываться по этому поводу - благо, ссылка на ленте.ру на неё есть?
По поводу "всероссийского дресс-кода" там нет ни слова - там об высказываниях представителей православной церкви, направленных на дискриминацию женщин: от предложения наказывать тюремным заключением за аборт до утверждения о том, что жертвы изнасилования виноваты в этом сами. И требование прекратить подобные высказывания.
Причём же здесь именно женщины-прихожанки?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Предложение о тюремном сроке за аборт никак не относится к компетенции религии и, если оно исходит от религиозного иерарха, не должно вообще рассматриваться или обсуждаться. Мало ли кому что в голову взбредет.

[kizune.livejournal.com]

Когда некто от лица организации допускает дискриминирующие высказывания, а глава оной организации это молчаливо поддерживает, это хороший повод подать на организацию в суд. Так что лично я воспринимаю эту петицию, как первый шаг к судебному процессу, причём именно от реакции патриарха зависит, стоит ли подавать в суд на конкретных лиц, публично допустивших эти высказывания, либо на организацию в целом.
А по-Вашему выходит, что и фашизм можно публично пропагандировать - дескать, мало ли что кому в голову взбредёт!

[zastenoy.livejournal.com]

А каким образом соотносится дресс-код с религией? В Православии нет дресс-кода. Почему, если дресс-код - то обязательно госрелигия?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/А каким образом соотносится дресс-код с религией?/

Это вопрос не ко мне, а к православным иерархам. Это внутреннее дело Церкви.

[slavka.livejournal.com]

очень простым – любая гос. религия – это в первую очередь способ подчинить болшую массу людей
и дресс-код – один из инструментов подчинения.

[taki-net.livejournal.com]

Простите, но РПЦ не фирма.

А открытое письмо ученых президенту РАН Вам тоже кажется странным явлением?

А какая разница? Почему православные не могут написать открытое письмо "президенту корпорации" о недостойных высказываниях начальника пиар-отдела?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Воцерковленные православные - безусловно, имеют право писать Патриарху.

[rusinform.livejournal.com]

"Так что есть еще непонимание той простой вещи, что есть личное, куда не имеет право лезть общественное, и есть общественное, куда не должно лезть личное"

Личное - это когда Вы ходите у себя дома в одних трусах и Вас никто не видит. А когда Вы выходите на улицу, ваш внешний вид становится достоянием общественности.

[slavka.livejournal.com]

ок, и до какой степени Вы готовы позволить общественности контролировать Ваш внешний вид?

[slavka.livejournal.com]

а разве в высказывании Чаплина упоминаются исключительно члены РПЦ?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А не членов РПЦ это не касается. Они не РПЦ не подчиняются.

[oude-rus.livejournal.com]

//для своих членов //

ты что, там же ясно написано, что для всех.

тебя в 2011 не подменили? или, может, жужжалку взломали?

[boruch.livejournal.com]

Но своих-то прихожан РПЦ имеет право наставлять как ей вздумается?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да он может писать всё что хочет. Ты что, подчиняешься РПЦ?

[newsinphoto.livejournal.com]

чет мне кажется, что они не только для "своих" собираются дрес-код проталкивать...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Возможно. Но на это просто надо не обращать внимания, дистанцию держать.

[slavka.livejournal.com]

кстати о дресс-коде – интересно, что надо будет делать с мужчинами, которые носят юбку (сиречь рясу)

[candidg.livejournal.com]

Я бы с тобой согласился по обоим пунктам, если не рассматривать данное явление диалектически. Потому что в стране вполне реален сценарий - сегодня для православных, завтра для всех. Стоит начать регулировать и скоро православные дружинники будут по примеру иранских коллег указывать кому, что и как. Я конечно несколько утрирую, но с другой стороны - имеются опыт и традиции. А нынешнее сращивание политической элиты с клерикальными верхушками - очень существенный момент.

Так что да, надо бить в барабаны и гнать ксендзов пока не стало совсем хреново.

[gmbh-abs.livejournal.com]

господин Чаплин перешел допустимые границы, и я посчитала своим долгом обратиться к его начальству с требованием вернуть своего подчиненного в отведенные ему законом рамки и впредь в них оставаться
должна заметить петиция вызвала недоумение многих мужчин, хотя о них господин Чаплин в своем выступлении тоже отозвался весьма нелестно - и о "кавказцах" и о "русских" - и отнюдь не в рамках обращения к пастве РПЦ

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, он понес много, согласен, и о "кавказцах", и о "русских". Но таких несущих пургу много, не будешь же жаловаться начальству каждого из них.