О правде в генеалогии

[v_ba]

Вчера у меня вышла дискуссия с юзером a_zov. Я прицепился к этому посту

Послушаешь чужие семейные истории и наполнишься почтением. Все тут произошли из Гогенцоллернов.
В памяти о предках остаются только самые яркие, величественные и героические черты, они набухают до неприличия, а все мелкое и неприятное смывается. Описывая пращуров, мы теряем чувство меры и становимся Маркесами.
В рез-те наши прадеды поднимают телеги, руководят флотилиями, водку пьют вёдрами, овладевают бесчисленными женами до 7 раз за ночь и пускают ветры такой силы, что на подоконниках вянут цветы (упс! Это уже прямая цитата).
Прабабки не отстают.

Наши ефросиньи степановны тряпкины, конечно, полу-француженки или, как минимум, польки. Совсем уж как минимум – еврейки. Смольные институтки, дерзкие красавицы из-за которых стреляются чахоточные юнцы, они, естественно, сбегают с прадедом-адмиралом и рожают массу честнейших, талантливых и успешных детей (это уже деды наши). Все эти люди с честью прошли сквозь гнусную историю России 20 века, нам не за что краснеть.
Чем ближе к настоящему, тем скромнее легенды, наши родители уже совсем не такие эпические фигуры. Тут уже скромное обаяние.

В этой ситуации непонятно, кому достались в предки зачуханные крестьяне, бестолковые дворники и истопники? Куда делись алкаши, бляди, стукачи, мелкие и жалкие людишки?

Я пытался сказать, что далеко не всегда семейные истории врут, да и просто интересно знать о том, кем были твои дальние предки. На что мой оппонент возражал, что правды нет и выше в генеалогии, и никто не может дать гарантию, что твоя пра...бабка не согрешила с конюхом.

Так и разошлись, каждый при своем.

Comments

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Мне думается, что мои родные, кем бы они не были, жили в свое удовольствие. Это я желаю себе, и всем другим.

Если я начну иследовать свое дерево, я неизбежно начну строить фантазию, которая отвечает моим вкусам, и вкусам соседей, для которых такие иследования и проводятся. Как покупается мерс, дом и дорогая шуба.

А никаких блядей, стяжателей и разбойников не будет. К сожелению. Я чувствую, они были, но мне достанется благодостойная скучная труха.

Все эти иследования ужасно скучны. Никто не скажет, что моя бабка была деревенской шалавой. Я скажу и буду этим гордится. Но, до этого мне не докопаться. А что если оно все были приличные и не жулики?

Видимо я циник. Когда мне кто-то показывает портрет прапрапрадедушки и рассказывает, какой он был супер-пупер христианский муж, то я думаю, что твой прапрапрапрадед мечтал отрахать всех доступных прапрапрапрапрабабушек, но самое интересное ты никогда и не узнаешь.

Где-то так. Мне охото узнать о реальных предках. Семейных мифов мне, увы, не надо. В них все до скукоты правильные и достойные.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну давай мух отдельно, остальное тоже отдельно.

/Если я начну иследовать свое дерево, я неизбежно начну строить фантазию/

Почему? Ты же не придумываешь себе родителей. Почему надо придумывать себе прадедов? Если ты находишь о них сведения - хорошо, не находишь - значит, не знаешь. Почему такая дилемма, или фантазия, или ничего?

/А никаких блядей, стяжателей и разбойников не будет. К сожелению. Я чувствую, они были/

Он чувствует... Ты же сам против фантазий. Какие у тебя основания считать, что были разбойники? Просто охота, чтобы были разбойники?

/А что если оно все были приличные и не жулики?/

Вот трагедия-то...

/Когда мне кто-то показывает портрет прапрапрадедушки и рассказывает, какой он был супер-пупер христианский муж, то я думаю, что твой прапрапрапрадед мечтал отрахать всех доступных прапрапрапрапрабабушек/

Во-первых, одно не противоречит другому. И мужем был, и оттрахать мечтал.
Но главное здесь другое. Ты когда пишешь свой CV, не указываешь там, скольких ты мечтал оттрахать, какие пороки у тебя больше всего развиты и т.д. А в биографии твоего пра...деда надо тебе обязательно, чтобы такое было. А если этого нет, то тебе, видишь ли, скучно. Вот, давай, сначала обнародуй свои блядские, стяжательные и разбойничьи наклонности, а потом претензии к предкам предъявляй.

[ex-kleinpo.livejournal.com]

>>а потом претензии к предкам предъявляй.<<

Ты что-то напутал. К предкам я никаких претензий не предъявляю.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну тогда извини.
Меня, видимо, сбило с толку противоречие
/Все эти иследования ужасно скучны/
/Мне охото узнать о реальных предках./

[ex-kleinpo.livejournal.com]

В чем противоречие? И причем тут какие-то притензии к предкам? Четко и ясно написано, что

а) Все эти иследования ужасно скучны
б) Мне интересно узнать о реальных предках

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну вот в этом и противоречие - "мне интересно", "но это скучно".

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Ага, как цитата из Ленина "думать вредно", том такой-то, страница такая-то.

А если цитаты не выдерать, то получится, что иследования скучны (для предирастов: результаты иследований скучны), но меня вполне интерисует реальная жизнь моих предков.

Никакого противоречия не вижу.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ни фига не понял, ну ладно.