v_ba | (no subject)

Ленты тоже бывают разные.
Ситуации подобные вертолетной истории возможны во многих странах. Никто не спорит, что у российских начальников менталитет отчасти восточный, а отчасти совковый. Такова уж наша геоисторическая доля :)
Вы лучше посмотрите самые модные фильмы из российского проката ("Стиляги" и "Обитаемый остров") и сразу поймете, что Салтыков Щедрин врядли будет запрещен.

From:

"Стиляги" я смотрел и даже отозвался о фильме в журнале. "Обитаемый остров" не видел и в колебаниях, смотреть ли.
Салтыков-Щедрин, как я уже написал, запрещен не будет, он будет не рекомендован.

/Никто не спорит, что у российских начальников менталитет отчасти восточный, а отчасти совковый. Такова уж наша геоисторическая доля :)/

Вот я про долю-то и толкую. Куда ж с такой долей...?

From:

Не смотрите экранку никогда. Тоже мне. А еще представитель цивилизованного мира. Увидите DVD - купите. Не получится. Значит не судьба.
Я уже давно понял, что низким качеством можно испортить впечатление о любом современном фильме. Их сейчас делают не как во времена великого Чаплина. Сейчас искусство в детялях. В нюансах.
Впрочем мы о Салтыкова-Щедрине говорили. В советское время он вполне канал, как обличитель дореволюционной эпохи, подспудно оправдывающий революцию. Сейчас в этом необходимость отпала и он может быть потеснен кем-либо и уйти вслед за Маяковским например. Почему нет. Всех писателей не уместиш в учебник. А в том, что с каждым десятилетием у нас будут появлятся какие-нибудь новые "классики" сомневаться не приходится.
Но запрещать или "не рекомендовать" из-за высокопоставленных браконьеров или еще какой-нибудь шушары его думаю не будут. Это достаточно далекие друг от друга министерства чтобы друг на друга так влиять.

From:

Дело не в отдельных браконьерах, а в, как Вы выразились, в "нашей доле". Как при С-Ш было безумное взяточничество, казнокрадство и коррупция, так оно и сейчас такое же.

From:

Да везде это есть или было в той или иной степени. Вон в Иллинойсе случай возмите. А что творилось лет 70 назад в той же Америке? Не менее ужасные вещи. Крестные отцы покупающие мэров и все такое прочее.
У нас своя специфика, но не уверен, что эта специфика отдельно взятую страну характеризует как какую-то империю зла.

From:

Все дело именно в том, какая степень, та или иная. То, что для других развитых стран было эпизодом, в России хроническая вековая болезнь. Подавляющее большинство этих стран избавилось от такого; в России же были только кратковременные ремиссии (например, в СССР), а так страна в трясине и пребывает.

From:

Если речь об Америке то она в исторической перспективе сама пока еще является "эпизодом" :) Если о Европе, то бывали и не такое. Можно вспомнить и Средние века и Новое время. Коррупция в них имела место и сейчас стала лишь менее заметной. Как и сами страны о которых идет речь. Об Азии я даже и не говорю. Да у нас страна со спецификой. Мы зажаты между Европой и Азией и у нас всего по маленьку и от тех и от этих. Но вот этот тезис просвечивающий сквозь тексты многих Ваших постов о безнадежности России как проекта... Вот с этим конкретно тезисом я не согласен. Хотя по человечески понимаю, что уехавшему россиянину нужно как-то мотивировать для самого себя свой отьезд и все такое прочее. В этом смысле, наверное и мне нужно мотивировать то, что я не уехал :)

From:

Зачем мне мотивировать, если я в Москве прописан?

Потом я не говорю о безнадежности России как проекта. Если жили 200 лет назад при таком же воровстве, значит и дальше проживем. Я к тому, что не надо стыдливо при этом изображать невинность и сравнивать нынешнюю ситуацию в России с Европой времени Карла Великого. А если сравнить современную Францию с Россией Ивана Грозного - как получится?

Но как же можно выносить сор из избы? Это ж не по-русски.

From:

Россия в капитализме находится без малого 18 лет. То что было при совке во многом перечеркнуто, во многом утрачено. Никто не спорит, что Франция далеко впереди. Но вспомните ту Францию, когда ее капитализму было 18 лет.
Сравнивать например палестинцев и израилитян это все одно что сравнивать взрослого и ребенка. Разные подходы, разная мотивация, разное отношение к жизни, разные возможности. Россию в этом смысле можно сравнивать с человеком, который после тяжелой болезни еще не оправился. И хоть и подает надежды, но еще бабушка надвое сказала будет ли жить полноценной жизнью. Да и дадут ли.. "Друзей" ведь много кругом :)

From:

Да какие там 18 лет? Россия уже 300 лет как европейский игрок.

Сколько я себя помню, все ищутся оправдания, почему у нас, белых и пушистых, все получается как всегда. То война, то разруха, то империалистическое окружение, то необходимость помощи другим, то климатические условия (у нас же не теплая Канада, у нас холодные Кубань и Дон), то перестройка, то перестрелка, то "друзья" хохлы с прибалтийскими грузинами атакуют. Теперь вот, оказывается, нам только 18 лет, от того и воровство.

Я уж слишком стар для того, чтобы опять соглашаться, почему все через жопу.

From:

Если жили 200 лет назад при таком же воровстве, значит и дальше проживем. Я к тому, что не надо стыдливо при этом изображать невинность и сравнивать нынешнюю ситуацию в России с Европой времени Карла Великого. А если сравнить современную Францию с Россией Ивана Грозного - как получится?

Володь, а ты читал Горянина? Вот здесь например: http://nationalism.org/library/publicism/gorianin/gorianin-myths.htm

Это к вопросу о России Ивана грозного, воровстве и прочем. Очень хотелось бы твое мнение узнать - ты ведь умница у нас и историю хорошо знаешь.

А что у нас сейчас происходит, тебе при твоих редких наездах вряд ли хорошо видно будет. Хоть ты в Москве и прописан. Тут в это вариться надо. И не верить СМИ, втом числе и электронным. Так что не обобщай, да не обобщаем будешь. :-)
А то вот начну говорить что во Франции французов уже нет, сплошные арабы, которые авто жгут и работать не хотят. :-) А студенты не хотят учиться и только бунтуют...

From:

Нет, Горянина не читал, постараюсь прочесть.

Что касается нынешнего состояния дел в России, то, конечно, я настаивать не могу, поскольку не живу там. Но когда регулярно Россия во всяких рейтингах по коррупции занимает почетные призовые места, просто отмахиваться от этого трудно.

From:

За коррупцию - кто-ж спорит, что есть, то есть. Но и как эти рейтинги составляются, тоже вопрос.
Дело в том, что в т.н. "цивилизованных" странах все эти откаты и прочее гораздо аккуратнее делаются - трудно подкопаться и доказать. Но что есть - то есть сам наблюдал!
А у нас все "по честному" - принеси наликом - все будет хорошо! :-)

From:

Про откаты и взятки.
Вот послушай меня, старика. Я почти десять лет в приемной комиссии факультета. Так не то что взяток, а даже минимального послабления нужным абитуриентам нет (дочь декана завалили только так). А когда я говорю с приятелями из приемных комиссий московских вузов, меня спрашивают - и ты еще не купил квартиры побольше, чем у тебя сейчас?

From:

Тоже мне старик - ты по сравнению со мной пацан! :-)

А насчет взяток - откатов - это где как... И в какой системе. Про ВУЗ-ы я не говорю. Это у нас просто ой! При официальной зарплате зав кафедрой в 100-200 баксов иначе наверное и не проживешь.
А уж ГАИ наше...

И за Францию - тоже не говорю - потому как не знаю. В американской вузовской системе - и поводов давать нет - там и так все за деньги.

Я про то что знаю, как гранты получаются и распределяются. ну и про другие вещи - что в сети вылезает.

Нет я не спорю, коррупция нас сильно душит и бороться с ней не знаю как можно. Хотя очень хочется ее задавить...

А неужто вам декан потом не отомстил? Я бы на его месте! ;-))

From:

Во Франции другое есть - блат. Не так, конечно, как в России, но есть.

From: