v_ba: (Default)
vba ([personal profile] v_ba) wrote2013-11-20 05:25 pm
Entry tags:

Наши бедные желудки лудки лудки лудки

Каждый раз, когда я приезжаю в Америку, в глаза бросается большое количество очень крупных людей. Практически везде, где есть публика, в поле зрения находится человек с весом более 100 кг. В самолете в ближайшем окружении будет кто-то, свисающий на соседние кресла. В Европе, все же, такое - редкость. Пока.

Хотя я и читал про это, и слушал всякие лекции, но в голову приходит один и тот же вопрос - это генетическая черта жителей Нового Света или следствие определенного вида питания?

Но вот интересное наблюдение. Там, куда я сейчас хожу по делам, крутится порядка 25 тыс участников, это один из самых многочисленных митингов. Подавляющее большинство из этих людей врачи, работники индустрии - они очень хорошо материально обеспечены. И вот среди этих состоятельных людей очень мало фигур с выдающимися формами. Ну как мало? как в обычной европейской толпе, где-нибудь во Франции. Такое впечатление, что ты не в США.

Однако это наблюдение не помогает ответить на вышеуказанный вопрос. Эти хорошо обеспеченные могут отличаться от широких народных масс и генетически, и диетически.

Тем не менее, что касается питания, тут есть капитальное различие с той же Францией. Конечно, американцы - великий народ, которые едят, чтобы работать, а не наоборот, как не будем лишний раз указывать кто.

Вот на этой не очень качественной (извините) фотке люди обедают, а параллельно слушают доклад. Без отрыва от поджелудочной железы.


Контраст с Францией поразительный. Обеденное время не тратится на акт беззаветной любви с продуктами питания. Пища поступает в желудочно-кишечный тракт, не мешая рабочему процессу. Мне кажется, американцы получают определенный вид удовольствия, хавая какие-нибудь суши на подлокотнике кресла, одновременно показывая коллеге что-нибудь на компьютере и отправляя месседж по смартфону. А потом побегут куда-нибудь, хлебая на бегу кофе из большого пластикового стакана. Вы можете себе представить француза, регулярно бегающего куда-нибудь с чашечкой эспрессо в руке?

Почему-то мне кажется, что это давняя американская традиция - деловое поведение в ущерб сибаритскому чревоугодию. И вообще, демонстрация деловитости хорошо смотрится. Не помню уже где читал давно - как приятно американцу, который только на минутку в жаркий калифорнийский день окунулся в бассейн, услышать, что его срочно требует на провод Чикаго.

Я не буду влезать в ожесточенные споры о том, надо ли отдаваться страсти к обеденной трапезе полностью, или ей можно изменять с работой. Каждая точка зрения имеет свои плюсы. Но американский аскетизм в этом вопросе не может не вызывать уважения.

Но вот этого человека действительно хочется спросить, чего же он натерпелся от этого нехорошего CME/CE? Почему с ним так обошлись?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-11-20 04:43 pm (UTC)(link)
Зависит от многих факторов. Один из ведущих -- степень образования (что, конечно, коррелирует с достатком). В Кембридже Ма, например, где я работаю, я уж и не помню, когда видела толстого человека: все сухие, все бегают. :) Что не отменяет еды/кофе на ходу или у компа с телефоном.

[identity profile] lolaley.livejournal.com 2013-11-20 04:54 pm (UTC)(link)
чем дороже ресторан, тем меньше порции

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-11-20 04:57 pm (UTC)(link)
Так и есть насчет делового поведения. Но за те двадцать лет, которые я тут живу, мне кажется, отношение к еде в более или менее обеспеченных кругах заметно изменилось. Стоит только посмотреть на ассортимент органической еды в магазинах.

Но генетика тоже имеет значение, я думаю. По моим воспоминаниям, как и по статистике, в Англии заметно больше толстых, чем во Франции. Среди мексиканцев это тоже большая проблема.

[identity profile] aron-turgenev.livejournal.com 2013-11-20 05:06 pm (UTC)(link)
Есть такой анекдот. Диалог между американцем и французом:
А: У вас такие маленькие завтраки. Как можно работать после таких завтраков?
Ф: А мы после завтрака не работаем.
А: и у вас такие обильные ланчи. Как можно работать после таких ланчей?
Ф: Мы после ланча и не работаем.
А: Так когда же вы бизнесом занимаетесь?
Ф: Во время ланча.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-11-20 05:20 pm (UTC)(link)
Поесть нынешние прибрежные американцы любят и умеют. Я работал и там и там в больших организациях со своими столовками. Лет 10 назад американская столовка обошла французскую. В основном за счет разнообразия. В основном за счет разнообразия, большого количества полу-аутентичных кухонь.

[identity profile] saliks.livejournal.com 2013-11-20 05:23 pm (UTC)(link)
Все очень просто. Еда - главное развлечение бедных и необразованных людей. А в США такого развлечения много. Много дешевого фастфуда. Если человек образован, самореализуется, то он доволен жизнью и без дешевых развлечений типа гамбургера.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2013-11-20 05:38 pm (UTC)(link)
Обобщать на всех не буду, но из наблюдаемого мной: Едят и работают одновременно не только на конференциях, но и в обычные дни на работе очень редко кто уходит на ланч или сидит и отдыхает во время ланча. Обед либо очень короткий (10-15 минут), либо человек ест прямо за работой.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2013-11-20 05:40 pm (UTC)(link)
Мне кажется ты несколько упрощаешь американскую непритязательность. На работе, в утренней суете - да. Но уже к ланчу картина меняется. А что касается ужина или, скажем, выходных бранчей и пр. - тут чревоугодие американцев (да, и канадцев тоже) даст фору и французам, и русским, и прочим дохлым европейцам. Да, конечно ассортимент питания весьма различается по социальным слоям, но зато внутри каждого слоя - сплошной праздник.

За всю предыдущую жизнь я не слышал столько разговоров о еде, ресторанах, особенностях кухни, возможностях поесть - сколько за первый же год в америке. Еда и места, где поесть, - одна из основных тем для smalltalk.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-11-20 05:47 pm (UTC)(link)
Собственно, твое наблюдение "на конгрессе ни одного пухлого" полностью подтверждаю и для своей области, с медициной ничего общего не имеющей. Выборка такая, перекошенная.

По поводу пухлых людей. Один из первых уроков, который мне преподнесли омериканцы, был как раз об этом. Я, рассказывая про какого-то общего знакомого из России, перебравшегося в Омерику, походя отметил, что он сильно располнел -- так что хорошо живет. Но-но, ответили мне омериканцы, - в Омерике "располнел" наверняка означает "плохо живет". Кто действительно хорошо живет, в Омерике не полнеет.

А с ланчем как раз наоборот: мои знакомые с удовольствием ланчуют в ресторанах, и меня с собой таскают. Может, тоже выборка кривая, но тем не менее.

[identity profile] vladibo666.livejournal.com 2013-11-20 08:19 pm (UTC)(link)
Все выше перечисленное - абсолютно верно. Социальный фактор играет значительную роль. Но нельзя забывать и о генетике. Давным-давно известно, что при жизненном благополучии, народ африканского происхождения усиленно откладывает жировые запасы во всех частях тела, а особенно в тазо-бедренной. И второе - идиотская, по-моему, практика по поводу и без повода пичкать стероидами. Особенно детей. Вернейший путь к ожирению.
Да, в среде молодых и среднего возраста американцев разговоры о еде очень популярны. Но какие? В основном о правильном питании, диетах, органической едед стремлении не поправиться, а не как я нажрался. Хотя тут тоже есть социальные различия.

Величина порций в седнестатистическом американском ресторане тоже толкает на переедание. Меня всегда удивляют ляди преклонного возраста, которые заказывают себе стейк с хороший лапоть 52 размера. Моя семья из 3 взрослых людей может иметь его на два обеда. А они ничего - уминают. Надо же иметь такое пищеварение в возрасте 80 лет. Мы уже давно привыкли брать такое блюдо одно на двоих. И еще собачке остается.

[identity profile] lexus-lyosha.livejournal.com 2013-11-20 11:29 pm (UTC)(link)
Фильм Supersize Me объясняет этот феномен именно диетически и я с ним согласен. Бедные это часто значит менее образованные соответственно они не обращают внимание на ингредиенты, а в Америке практически во всё добавляется "высокофруктозный кукурузный сироп" (иногда просто диву даёшься куда его кладут включая салаты и мясные блюда). К тому же, уже с детства они запивают всё кока-колой, а пока отработаешь калории в таком количестве сахара сидя перед теликом уже спать пора.
Мне кажется генетика тут не причём. Например, образованные чёрные худые, в среди бедных чёрных много толстых. Тоже самое с реднеками.

А рабочий ланч у американцев в основном от лени - хотят с работы пораньше уйти. Ну а это переходит уже и на не ленивых, которые и едят за работой и сидят до ночи. Меня одну такую послали выручать: она поехала по работе к французскому клиенту и имела глупость предложить рабочий ланч - дальше её уже никто серьёзно не воспринимал (к тому же, она по-французски не бум-бум).

(Anonymous) 2013-11-20 11:51 pm (UTC)(link)
Тут глобальное и локальное, продукты дешевы и доступны, физического труда в развитых странах мало. Очень удивилась, когда исследователи каких-то костей предположили, что это был состоятельный человек на основании того, что у него была "болезнь богача" - подагра, то есть он ел много жареного мяса. То же самое с сахаром, раньше не все себе могли позволить. Ну а теперь "широко простирает химия руки свои в дела человеческие" добавляет.
В Америке очень зависит от штата и каунти, правильно сказали, бедные толстые, погуглите walmart people. :)
Генетика тут ни при чем, тут население молодое, со всего света, большинство из Европы все еще. :)
Мексиканцы которые живут в шатах в большинстве своем с лишним весом, причем разница в фигуре между мужчиной и женщиной теряется даже при незначительных лишних килограммах, молодые женщины выглядят как толстые ровные сардельки без талии и бедер. :(
Посмотрела первую десятку штатов с лишним весом, так и есть - самые бедные. Западная Вирджиния на третьем месте, я там бываю, очень депрессивный штат в плане экономики.

[identity profile] xzitin.livejournal.com 2013-11-21 05:47 am (UTC)(link)
Как мне помнится, среднее потребление сахара и высокофруктозного кукурузного сиропа на душу населения в США в два раза выше, чем во Франции.

Кто-то здесь сьедает мою долю этого продукта.

Впрочем, как и в СССРии - кто-то выпивал мою долю водки и пива.

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2013-11-21 08:38 am (UTC)(link)
Почти все мои американские знакомые (исключая соседского кота) вполне себе стройные. На улицах встречаю, но редко. В сетевых магазинах - очень часто; человек поперёк себя шире, в тележке пара упаковой кока-колы, куча чипсов и орешков, паста самых дешёвых марок - и это не обязательно выходцы из "латино-американской" части населения. Пик - в церквях, особенно у лютеран. Чем темнее кожа, тем толще афедрон. Никакого расизма, сугубо наблюдение.

(Anonymous) 2013-11-21 05:01 pm (UTC)(link)
Кстати, как Вам еда?
Я имею в виду барбекю, ребрышки там всякие... :)))

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2013-11-22 12:05 am (UTC)(link)
Смотря где в Америке. В нашей Северной Калифорнии болезненно полных почти не увидите да и много ли на свете толстых китайцев?. Из тех, кого увидите, почти все будут мексиканцами. Что поделаешь - генетика и непродолжительный пока период сытной жизни.
ext_994784: (Default)

[identity profile] ave-imperator.livejournal.com 2013-12-01 09:11 pm (UTC)(link)
в Европе холодно, скучно, бедность, нет уверенности в будущем, постоянный страх то очередной войны, то революции, мигранты опять же пугают. Короче, все печально, люди на улицах не улыбаются практически никогда.

отсюда жуткий стресс, а стресс лучший жиросжигатель.

[identity profile] keyjulia.livejournal.com 2014-01-22 08:18 pm (UTC)(link)
Гормоны ?