v_ba: (Default)
vba ([personal profile] v_ba) wrote2022-05-16 03:16 pm
Entry tags:

Уроки мая



Новости французского ТВ сегодня посвящены в большой мере уходу Рено и МакДональдса из России, но, почему-то, еще и потерям российской армии, данные о которых представлены британской разведкой. Но прежде, чем говорить о потерях, я хотел бы сказать несколько похвальных слов о нынешнем руководстве российской армией.

Сейчас все зарубежные эксперты не устают рассказывать, как плохо показала себя российская армия. Солдаты немотивированы, офицеры малограмотны, логистика ужасающая. Самое слабое звено – сержантский состав, который не имеет ни знаний, ни умений, ни инициативы. Тем не менее, сейчас мы видим, что российское военное руководство делает весьма разумные шаги. (Я говорю о военном руководстве, не о политическом; политическое сейчас просто в делирии, и там обсуждать нечего). Первым разумным шагом было отступление от Киева. А сейчас второй разумный шаг – отвод войск от Харькова. После тяжелых потерь неделю назад на переправе через Северский Донец было бы ошибкой пытаться удержать позиции и на севере Донбасса, и у Харькова. Так что те, кто говорят, что российские войска тупо прут как бараны, неправы. Обучаемость присутствует, и теперь цели ставятся куда более скромные, чем даже месяц назад, не говоря уже о конце февраля. Большие амбиции забыты, теперь цели только на Донбассе и юге Украины.

Следующий вопрос – насколько хватит ресурсов, чтобы продолжать ограниченное наступление только на Донбассе. Упоминавшаяся выше британская разведка оценивает, что Россия потеряла около трети войск, вторгшихся на украинскую территорию.



Тут, конечно, надо понимать, что «треть» - понятие растяжимое. Потери живой силы очевидно меньше трети, разведка называет убитыми около 15000. А вот потери техники, похоже, очень велики, например, в танках около 670 единиц, 26 самолетов, более 40 вертолетов. Удивляет еще, как много перехвачено переговоров российских военных – например, сейчас я слышу по ТВ перехваченные сообщения командования крейсера «Москва» после попадания украинских ракет. Такое впечатление, что украинцы просто сидят в российских военных штабах.

Но не надо тоже хоронить российскую армию раньше времени. Как говорит то же французское ТВ, по данным ЦРУ, Россия имеет еще полноценные ресурсы вести такие же интенсивные военные действия, как сегодня, в течение еще примерно трех месяцев. А это немало. Если все российские войска, включая снятые с киевского и харьковского направлений, будут сконцентрированы только на Донбассе, за эти три месяца там вполне можно ожидать продвижения на многие десятки километров. Вот эти успехи и будут в России объявлены победой, после чего начнутся переговоры с Киевом. А про февральские цели (Киев, Львов, пророссийские президенты) приказано будет забыть навсегда.

Что касается присоединения Швеции и Финляндии к НАТО, вангую, что, несмотря на воинственную риторику, Кремль это проглотит и постарается просто не думать об этом. Во-первых, нет никаких ресурсов грозить еще и Скандинавии, просто нет. Во-вторых, скандинавы раздражают Кремль гораздо меньше украинцев – они же не прогоняли президента-коррупционера, подавая России очень дурной пример. Скандинавам можно многое, чего нельзя украинцам или россиянам. Так что пусть себе вступают в НАТО.

А основной вывод остается прежним – война это всерьез и надолго, и дальше хуже будет всем. Хорошего тут только наглядный урок человечеству – вот к чему приводит бесконтрольная в течение десятилетий власть в XXI веке в стране, обладающей крупной армией.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2022-05-16 01:18 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2022-05-16 01:22 pm (UTC)(link)
201 самолет, 230 вертолетов, более 1000 танков

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2022-05-16 01:26 pm (UTC)(link)
Это по данным украинского командования.
Я же приводил данные британской разведки и ЦРУ. Вполне нормально, что цифры расходятся, это обычное дело на войне.

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2022-05-16 01:28 pm (UTC)(link)
Вообще-то британская разведка сообщает вот такие данные

Британская военная разведка считает, что Россия потеряла уже около трети сухопутных боевых сил, которые она собрала в феврале перед началом вторжения в Украину.

И это как раз хорошо бьется с данными ВСУ. Тем более, что по потерянной русскими технике — ну есть же фото и видео с номерами, приметами, районами боев..

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 01:30 pm (UTC)(link)
Да уж, у Финляндии есть чему поучится! Почитал тут про Аландский кризис 1917—1921 годов:

=Принято считать, что в результате урегулирования Аландского кризиса Лигой Наций выиграли все заинтересованные стороны. Финляндия сохранила суверенитет над Аландскими островами, Швеция получила гарантии своей безопасности, а аландцы — долговременные гарантии широкой автономии и сохранения своего языка и культуры. Эти гарантии соблюдаются финским правительством и по сей день. Разрешение кризиса считается в мировой политике прекрасным образцом мирного решения национально-территориальных проблем. =

Кабы украинские президенты, начиная с Порро и заканчивая Зе, знали историю, и были порядочными людьми, авось и войны бы не случилось.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2022-05-16 01:33 pm (UTC)(link)
Да и евреи, если бы прилично себя вели, не попали бы в Освенцим. За что только судили порядочных людей в Нюрнберге?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 01:41 pm (UTC)(link)
Вы мухлюете в аргументации. Зе и Порро были лицами, принимающими государственные решения. Решения, которые сказались на судьбе страны самым пагубным образом. А упомянутые вами "евреи" были просто частными лицами. Да и Нюрнбергский трибунал был незаконной расправой. Честнее уж было просто казнить всех фигурантов втихую, без судоподобного действа.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2022-05-16 01:46 pm (UTC)(link)
Если страны имеют право вторгаться на территорию других стран для присоединения к себе территорий и изменения там законов, то уж бандитский режим России давно должен был быть уничтожен другими странами. Ан нет, другие страны не посылают танки в Россию и не присоединяют к себе российские территории. В отличие от...

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 01:51 pm (UTC)(link)
Они не посылали танки в Россию лишь потому, что это могло во-первых, плохо закончиться, а во-вторых, даже из гипотетической (и весьма частной, ограниченной) военной победы трудно извлечь большую прибыль.

[identity profile] dozor1912.livejournal.com 2022-05-16 02:28 pm (UTC)(link)

А чем закончитлось бы?
Украина не имея толком тяжелого вооружентя дала кизды рф.
Тот же нато по тезнике и по живой силе кроем как бык овцу.
Другое дело что ну ркупировали и что с этим делать?

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-05-16 03:15 pm (UTC)(link)
Думаю — поциент соскочит и от сей темы как и с еврейской выше.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-05-16 03:13 pm (UTC)(link)
Какие забавные персонажи у вас водятся в комментариях, прям загляденье.
Edited 2022-05-16 15:13 (UTC)

[identity profile] in-kant.livejournal.com 2022-05-16 02:48 pm (UTC)(link)
Про "незаконную расправу" аргумент понятен, но про "судободобное действо" не могу согласиться. Все-таки это был состязательный процесс с адвокатами. Некоторых оправдали, кстати.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 02:58 pm (UTC)(link)
Состязательный процесс на основе уголовного кодекса какой страны?

[identity profile] in-kant.livejournal.com 2022-05-16 03:03 pm (UTC)(link)
Этот-то аргумент понятен, само собой — я же сразу сказал.

Но я к тому, что судьба обвиняемых вовсе не была предопределена до процесса, и есть существенная разница между публичным, открытым состязательным процессом, где собираются и изучаются доказательства и свидетельства, и расстрелом втихаря.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-05-16 04:15 pm (UTC)(link)
В Киеве открылся первый процесс по военным преступлениям российских солдат (https://ru.euronews.com/2022/05/13/first-process-of-russian-soldier-in-ukraine)

Процесс публично открытый, замечу.

[identity profile] kammentorez.livejournal.com 2022-05-16 01:41 pm (UTC)(link)
Я бы вам рекомендовал отложить эти лиги наций и тд и перечитать (прочитать) басни Крылова. Начать можно с этой: "Волк и Ягненок". Слова "политика" и "порядочный" не пересекаются от слова "совсем". Есть взаимная выгода.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 01:42 pm (UTC)(link)
Я вас не знаю, вы для меня не авторитет, так что рекомендовать мне ничего не надо.

[identity profile] kammentorez.livejournal.com 2022-05-16 01:45 pm (UTC)(link)
Прошу прощения за грубость, если причинил неприятность. А хотел сказать лишь то, что Порро и Зе могли хоть лечь и булки раздвинуть — их это бы не спасло от голодного волка.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 01:46 pm (UTC)(link)
Как докажете столь сильное утверждение?

[identity profile] kammentorez.livejournal.com 2022-05-16 01:54 pm (UTC)(link)
Никак) Такое же голословное утверждение, как ваш авось

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 01:59 pm (UTC)(link)
Благодарю, я так и предполагал. Просто этот "аргумент" широко повторяется, как я считаю, с первоначальной целью (не вашей, а его изобретателя) заболтать факт саботажа Украиной подписанных (и даже переподписанных) Украиной Минских соглашений и следующей отсюда недоговороспособности.

[identity profile] kammentorez.livejournal.com 2022-05-16 02:16 pm (UTC)(link)
Давайте отмотаем. В связи с чем изначально "родились" Минские соглашения? Не на пустом же месте они появились?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 03:20 pm (UTC)(link)
Ну, как рассказывал относительно недавно украинский депутат Шуфрич, ещё до Минских соглашений, с началом "заворушень" на Донбассе и ещё до начала там боевых действий, Пу передал Порро через своего посла на Украине Зурабова (кажется) чтобы Порро не вздумал проводить силовую операцию. Ну и требовал выполнить свои тогдашние минималистичные требования по "федерализации" Донецкой и Луганской областей (там что-то было про назначение местного областного прокурора, губернатора и переименование Луганской области в "Луганский край" ). В общем, требования с идеей разрушить унитарность Украины. А иначе РФ вторгнется. Ну и Порро решился на силовую операцию, что вызвало ответ Пу, боевые действия, которые привели к переговорам и Минским соглашениям для купирования ситуации. Так вроде, но я не знаток того периода.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2022-05-16 01:55 pm (UTC)(link)
Простите, что вмешиваюсь в разговор, но хочу спросить: сейчас, рассуждая задним числом, могла ли Польша в 1939 избежать раздела? Если да, то какие действия должно было предпринять ее тогдашнее руководство?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 02:01 pm (UTC)(link)
Я не знаю того периода как следует. А зачем вы отождествляете Гитлера и Путина? Между ними нет решительно ничего общего. Как и между их режимами. Это подмена с целью "доказать" утверждение оппонента выше?

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2022-05-16 02:05 pm (UTC)(link)
Проводить аналогию — не значит отождествлять. Утверждение, что между двумя диктаторскими режимами нет ничего общего, нуждается в каком-то обосновании.
И это не "подмена с целью "доказать"". Это пример, когда любые действия одной стороны на результатах никак не скажутся.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 02:09 pm (UTC)(link)
Если у вас есть конкретные аргументы в пользу того, что выполнение Минских соглашений не остановило бы войну, вы можете их привести, это будет интересно оценить.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-05-16 03:17 pm (UTC)(link)
>>конкретные аргументы в пользу того, что выполнение Минских соглашений не остановило бы войну
Следуя стилю вашей логики — факты показывают что Минские соглашений не остановили возникновение войны. Ваши возражения?
Edited 2022-05-16 15:18 (UTC)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 03:21 pm (UTC)(link)
Ваше предложение написано с ошибками, я воздержусь от ответа пока вы не переформулируете ваш вопрос внятно.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-05-16 03:29 pm (UTC)(link)
Перефразируя классиков — прилюбится к грамматике — удел ватников и убежище скудоумных
Image (https://ic.pics.livejournal.com/midzenis/19851646/322358/322358_original.jpg)
А по теме:
Image (https://ic.pics.livejournal.com/midzenis/19851646/223261/223261_original.jpg)
Edited 2022-05-16 15:40 (UTC)

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2022-05-16 04:15 pm (UTC)(link)
Кстати, в данном случае правильно именно "одень на них шлемы" — ибо одевают другого человека, а надевают на себя: "одеть Наташку, надеть рубашку"

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-05-16 04:26 pm (UTC)(link)
Ой, вот оно как ;>
А может у ватников как-то по другому в методичке записано (ну там из серии — в или на).

[identity profile] owl bobo (from livejournal.com) 2022-05-16 03:25 pm (UTC)(link)
1. Вас уже спросили один раз почему за точку отсчета берутся Минские соглашения. Вы не ответили. Видимо вам так просто удобнее.
2. По моему скромному мнению, юридическая сила "Минских соглашений" выглядит гораздо слабее, чем у Нюрнбергского трибунала. Вы когда-нибудь интересовались кто подписывал эти соглашения?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 03:32 pm (UTC)(link)
Свою приверженность Минскому процессу неоднократно высказывал Президент Зе. Даже за неделю, кажется, до начала вторжения он заверял канцлера ФРГ Шольца, что на Украине готовится пакет законопроектов для воплощения их в жизнь. Мне этого достаточно.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 03:45 pm (UTC)(link)
1. Меня не так спрашивали, вы извращаете суть вопроса. Всегда так делаете или только в этот раз?

[identity profile] kvark36.livejournal.com 2022-05-16 02:43 pm (UTC)(link)
В интервью , которые давали некоторые западные политики в самом начале войны, говорилось что они не удивлены тем что происходит. Еще в 2006-м Путин заявлял им , что он намерен вернуть под свое влияние все бывшие союзные республики. То что мы сейчас наблюдаем это попытка не мытьем, так катаньем продвинуть этот план.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 03:00 pm (UTC)(link)
Ну так Украина и была под влиянием РФ аж до 2014 года, что совершенно нормально и для самых развитых в правовом смысле стран, таких как США, например. Последние тоже не стеснялись создавать марионеточные правительства при первой возможности.

[identity profile] kvark36.livejournal.com 2022-05-16 03:17 pm (UTC)(link)

Но потом она сорвалась с крючка. А пу этого стерпеть не смог.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2022-05-16 03:29 pm (UTC)(link)
Никакого крючка у РФ не было никогда. Была разве что (и пока остаётся) Труба, которая как магнитом притягивала к себе взоры пассионарных украинский политиков и предпринимателей. Так у нас говорят, по крайней мере.

Ну и для возврата себе должнеого политического влияния и были "организованы" Минские соглашения. Которые Украина мало того что подписала, так ещё и переподписала (при Зе). Но умышленно не выполнила.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-05-16 04:22 pm (UTC)(link)
>>Никакого крючка у РФ не было никогда.
Врать не хорошо, мама не учила? А такой персонаж как медведчук — и не был на крючке.
Впрочем — наблюдать за вашими изложениями и соскакиванием с тем разговора довольно забавно. Инструментарий для переобувания в прыжке у вас запасено вдоль, моё уважение к вашем клоунскими способностями.
Edited 2022-05-16 16:24 (UTC)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2022-05-16 01:32 pm (UTC)(link)
+

[identity profile] dozor1912.livejournal.com 2022-05-16 02:29 pm (UTC)(link)

Вспоминая заявы путина в декабре и сейчас по нато то смешно и отрицание им капитуляции

[identity profile] dimmoff.livejournal.com 2022-05-16 02:54 pm (UTC)(link)
Годный анализ! Четко подмечено, что боеспособность ВС РФ ещё вполне неплоха и ресурсов хватит надолго.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2022-05-16 03:03 pm (UTC)(link)
Самое интересное в этом анализе — это то, что за ним стоит позиция Франции. Интересно, каким представляется развитие событий.

[identity profile] buksartis.livejournal.com 2022-05-16 03:11 pm (UTC)(link)
Если убитыми около 15000, то соответственно раненных умножить на 10 — получается много.

[identity profile] owl bobo (from livejournal.com) 2022-05-16 03:27 pm (UTC)(link)
Принято умножать на 3-5, вот и получается 1/3