v_ba: (Default)
vba ([personal profile] v_ba) wrote2013-11-22 07:02 pm
Entry tags:

Преданья старины

Ровно 50 лет назад почти именно в этот час был убит Джон Кеннеди. В пятницу как и сегодня. Хоть один из здешних посетителей и высказался в том смысле, что президент США есть фигура декоративная и ничего не решаюшая, и JFK именно такой фигурой и был, я придерживаюсь более традиционной точки зрения. Да и зачем было убивать человека-марионетку?

Я уже писал и повторюсь – редко какое убийство известнейшего человека на глазах сотен людей так и остается неясным. Интересно, что хоть выводам комиссии Уоррена очень многие давно не верят, новых расследований тоже не проводится. Похоже, этот казус так и погрузится в мутную пучину истории. Пока еще лишь отдельные энтузиасты вроде группы Роберта Гродена (бывшего консультанта комиссии Палаты представителей по убийствам Кеннеди и Кинга) пытаются привлечь внимание к этому преступлению. Вот они позавчера на месте убийства пытаются показать, что пуля, которая снесла череп президенту, не могла быть выпущена Освальдом.



Послушавши и почитавши многое на эту тему, могу сказать, что у меня сложилось такое впечатление. Есть очень много аргументов против того, что Освальд был убийцей-одиночкой. Там и совершенно непонятный полет первой пули, ранившей Кеннеди, которая вдруг меняет траекторию и уходит совершенно вбок, чтобы поразить губернатора Коннели справа. И еще более странный удар второй пули, которая должна лететь сзади, но при этом выбивает затылочную кость Кеннеди так, что кость улетает назад, за багажник. И еще целая куча несуразностей.

Но, наверно, всему можно найти какое-то объяснение.

Однако, есть один общеизвестный факт, который никак нельзя объяснить только тем, что по какой-то причине одиночка-Освальд вдруг решает убить президента США.

Это убийство самого Освальда. Этому не может быть никакого объяснения, кроме такого, что к убийству Кеннеди были причастны и другие люди.


Вообще никакого другого разумного объяснения убийству Освальда кроме того, что кому-то потребовалось убрать этого бывшего морского пехотинца, не существует. Еще можно было бы себе представить некоего фанатика благородства, желающего отомстить за поруганную честь Америки и успокоить несчастную вдову. Но вся жизнь владельца ночного клуба не дает ни малейшего повода заподозрить Джека Руби в избытке бескорыстия.



Почти точно известно, что ночью накануне убийства Освальда Руби звонил полицейскому офицеру и предупреждал, что, если Освальда будут переводить в тюрьму, "мы его убьем". Напрашивается вывод, что Руби был вынужден убивать Освальда и, чтобы избежать этого, всячески пытался создать условия для невозможности убийства. Характерно то, что уже после приговора Руби выражал готовность передать некую информацию комиссии Уоррена в Вашингтоне при условии обеспечения его безопасности. Но комиссия отказалась предоставлять ему такие условия.

Впрочем, как мне кажется, вопрос "кто и зачем убил президента Кеннеди" волнует все меньшее число людей. Ну кому особо интересно, что было там, в какую-нибудь эпоху Карла I? А ведь когда Кеннеди погиб, даже резистентный и могучий СССР напрягся до того, что попытался в прямом эфире (1963 год!!!) показать по телевидению похороны президента США! Вот оно как было!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-11-22 08:53 pm (UTC)(link)
Понимаете, людям, которые идут на убийство из чувства тщеславия, электрический стул не помеха, а необходимый элемент. Только так и входят в историю.

То есть гнев народа вы исключаете?

Гнев народа со стороны владельца ночного клуба Джека Руби я категорически исключаю. И практически все исключают. Это человек с совсем иной шкалой ценностей.

[identity profile] siniy-shar.livejournal.com 2013-11-22 09:10 pm (UTC)(link)
"Понимаете, людям, которые идут на убийство из чувства тщеславия, электрический стул не помеха"
Очень наивно
Еще какая помеха.
"Гнев народа со стороны владельца ночного клуба Джека Руби я категорически исключаю. И практически все исключают. Это человек с совсем иной шкалой ценностей. "
Да нет, от представитель американского народа.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-11-22 09:13 pm (UTC)(link)
Да нет, от представитель американского народа.

Может быть, Вам известны какие-то иные поступки Дж. Руби, которые можно было бы характеризовать как поступки представителя американского народа (кроме зарабатывания денег любыми способами)?

[identity profile] siniy-shar.livejournal.com 2013-11-22 09:18 pm (UTC)(link)
Вы его исключили из американцев по принципу "потому что гладиолус". Сами обоснуйте, чем он вам не люб.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-11-22 09:32 pm (UTC)(link)
Я его не исключил из американцев. Я его исключил из людей, готовых пойти на электрический стул ради того, чтобы Жаклин Кеннеди меньше переживала.

Скажем, в 1933 году было совершено покушение на президента Рузвельта. При этом погиб мэр Чикаго. Если бы через два дня после этого известный гангстер Малыш Нельсон застрелил бы Джузеппе Зангарру (покушавшегося), мне было бы очень трудно поверить, что этот поступок был продиктован благородством Малыша Нельсона. Да и никто бы не поверил.

Хотя никто бы не исключил Малыша Нельсона из американцев.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-11-27 06:12 pm (UTC)(link)
Означает ли это, что Зангара действовал в одиночку?

Сколько вообще убийств и покушений на известных американских политиков являлись результатом заговора?

Какова априорная вероятность того, что Освальд действовал в одиночку?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-11-27 09:47 pm (UTC)(link)
При чем тут "априорная вероятность"? Мы анализируем вероятность постфактум.

Если я смотрю фильм Запрудера и вижу, что после попадания пули в голову Кеннеди, эта голова откидывается назад, а затылочная кость улетает далеко назад, это делает вероятность того, что пуля летит сзади из книгохранища, довольно небольшой. Если анализ изображений показывает, что выстрелов было более чем три http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Sprague , это тоже понижает вероятность того, что некий убийца действовал в одиночку.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-11-28 12:08 am (UTC)(link)
Thus the anatomical evidence that shows the Harper fragment to be parietal bone, the witness testimony places the fragment forward and to the left of the limo, and the evidence of the Zapruder film shows all visible fragments going forward.


mcadams.posc.
mu.
edu/harper.
htm

>>При чем тут "априорная вероятность"?

Какова априорная вероятность того, что Кеннеди убили инопланетяне? Какова априорная вероятность того, что Кеннеди был убит случайно, двумя шальными пулями? И в том, и в другом случае - примерно ноль, поэтому мы эти версии вообще не рассматриваем. С другой стороны, если завтра в Мексике убьют президента, то даже без тщательного анализа видеозаписей и фрагментов костей, можно будет резонно заключить, что он стал жертвой наркомафии.

Апостериорная вероятность получается из априорной с учетом данных о событии. Пока что, в случае убийства Кеннеди, имеющихся данных недостаточно для того, чтобы существенно повысить априорно низкую вероятность того, что он был убит в результате заговора.