v_ba: (Default)
vba ([personal profile] v_ba) wrote2015-07-28 07:09 pm

Жизнь и литература

Глава МИД Австралии Джулия Бишоп прибыла в ООН с целью не дать наложить вето на резолюцию о создании международного трибунала по крушению малайзийского Boeing 777 (рейс MH17), разбившегося в Донбассе, сообщает The Sydney Morning Herald.

Она попытается убедить президента России Владимира Путина и союзников в необходимости создания независимого трибунала.

Ну что тут скажешь об этой австралийке? Как заметил бы Виля Мокер - идеалист, романтик.
Это была жизнь. А вот литература, тоже про уговоры согласиться на суд:

— Приятель-то у тебя дурачок! Чтобы я сам себе с пола срок поднял! Товарищи, вы на их провокации не поддавайтесь!.. Они вам говорят, что я вытащил кошелек, а ведь сама гражданочка в это не верит!.. Не видел же этого никто!.. Им самое главное — галочку в плане поставить, человека в тюрьму посадить!..

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-29 06:10 am (UTC)(link)
СССР развлился. Вы вроде должны это помнить.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2015-07-29 06:49 am (UTC)(link)
Считать КАЛ007 причиной его развала - изрядная натяжка, как мне кажется.
Впрочем, даже если это верно, трибунал-то тут причем? В случае КАЛ007 трибунала вроде бы не было же?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-29 07:36 pm (UTC)(link)
это, разумеется, не причина: причина -- перенапряжение советской экономики из-за гонки вооружений, котарая как раз и была вызвана объявлением СССР империей зла.

В случае КАЛ трибунала не было, поскольку СССР, прижатый доказательствами, сознался через неделю. Сейчас же, после российского вето, пойдет следующий виток санкций.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2015-07-30 05:50 am (UTC)(link)
Цель трибунала, насколько я пониманию, не поиск виноватых, но, так сказать, назначение им меры пресечения. Вот мне и интересно, что же такого может присудить РФ гипотетический трибунал ООН. Не иначе, агрессивная НАТОвская военщина хочет получить одобрение ООН на развязывание войны против первого в мире государства рабочих и крестьян?
А насчет витка санкций - это понятно, и трибунал для этого не нужен, как, собственно, не нужен он был и в случае с корейским самолётом.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-30 06:33 am (UTC)(link)
//Цель трибунала, насколько я пониманию, не поиск виноватых, но, так сказать, назначение им меры пресечения. //

По рассказам киселев-тв.
Почитайте проект резолюции, там все написано.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2015-07-30 07:07 am (UTC)(link)
Я киселев-тв не смотрел ни разу, виноват. А в резолюции прочел: "...we request the Security Council to establish an ad hoc international criminal tribunal ... to prosecute persons responsible for crimes connected with the downing of MH17". И чуть выше - "...authorities of Australia, Belgium, Malaysia, the Netherlands and Ukraine have been cooperating in a joint investigation team to conduct a criminal investigation..." Всё как в обычном уголовном процессе - есть следствие, его уже провели, а есть суд - его и хотят созвать.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-30 07:34 pm (UTC)(link)
это не резолюция, это вступление к резолюции.
найдите сам текст, он уже утек в прессу.
Там было создание в рамках трибунала 3х органов: досудебного разбирательства, собственно суда и что-то еще, забыл.
Причем запрашивалось экстратерреториальное безимуннитетное преследование обвиняемых.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2015-07-31 05:03 am (UTC)(link)
"экстратерриториальное безимуннитетное преследование обвиняемых" - тот единственный пункт австрийского ультиматума, который не приняла Сербия?

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-07-30 06:38 am (UTC)(link)
Ага. До 1983 г. никакой гонки вооружений-то не было.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-30 06:48 am (UTC)(link)
Была, разумеется, но после 1983 начался принципиально новый виток под названием "звездные войны".

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-07-30 06:51 am (UTC)(link)
А это ничего, что Рейган объявил о начале СОИ в марте 1983 г., а Боинг сбили в сентябре?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-30 07:29 pm (UTC)(link)
совсем ничего, поскольку в марте было высказано намеренье, которое тут же было осмеяно полезными идиотами. И не очень понятно, чем бы все закончилось.
А агенство, которое занялось серьезным воплощением темы, было создано уже в 1984, т.е. через полгода после КАЛ.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-07-31 04:33 am (UTC)(link)
Я уверен, что степень убедительности этого аргумента Вы и сами хорошо осознаете. Звездные войны никакого отношения к Боингу не имеют, как и гонка вооружений в целом, и падение СССР.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-31 05:46 am (UTC)(link)
Ваши аргументы закончились, начались утверждения?

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-07-31 06:06 am (UTC)(link)
Естественно, закончились. Программа СОИ была официально запущена за полгода до сбития Боинга. Поэтому надо очень сильно вывернуться, чтобы в сбитии Боинга углядеть причину запуска программы СОИ.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-31 06:10 am (UTC)(link)
А не утверждал, что это была "причина", это вы утверждали.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-07-31 06:16 am (UTC)(link)
Да я понял уже, ага.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-31 06:28 am (UTC)(link)
Ну вот и хорошо, ага.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-07-31 06:29 am (UTC)(link)
Вот и ладушки, согласен.