![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О правде в генеалогии
Вчера у меня вышла дискуссия с юзером ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
a_zov. Я прицепился к этому посту
Послушаешь чужие семейные истории и наполнишься почтением. Все тут произошли из Гогенцоллернов.
В памяти о предках остаются только самые яркие, величественные и героические черты, они набухают до неприличия, а все мелкое и неприятное смывается. Описывая пращуров, мы теряем чувство меры и становимся Маркесами.
В рез-те наши прадеды поднимают телеги, руководят флотилиями, водку пьют вёдрами, овладевают бесчисленными женами до 7 раз за ночь и пускают ветры такой силы, что на подоконниках вянут цветы (упс! Это уже прямая цитата).
Прабабки не отстают.
Наши ефросиньи степановны тряпкины, конечно, полу-француженки или, как минимум, польки. Совсем уж как минимум – еврейки. Смольные институтки, дерзкие красавицы из-за которых стреляются чахоточные юнцы, они, естественно, сбегают с прадедом-адмиралом и рожают массу честнейших, талантливых и успешных детей (это уже деды наши). Все эти люди с честью прошли сквозь гнусную историю России 20 века, нам не за что краснеть.
Чем ближе к настоящему, тем скромнее легенды, наши родители уже совсем не такие эпические фигуры. Тут уже скромное обаяние.
В этой ситуации непонятно, кому достались в предки зачуханные крестьяне, бестолковые дворники и истопники? Куда делись алкаши, бляди, стукачи, мелкие и жалкие людишки?
Я пытался сказать, что далеко не всегда семейные истории врут, да и просто интересно знать о том, кем были твои дальние предки. На что мой оппонент возражал, что правды нети выше в генеалогии, и никто не может дать гарантию, что твоя пра...бабка не согрешила с конюхом.
Так и разошлись, каждый при своем.
a_zov. Я прицепился к этому постуПослушаешь чужие семейные истории и наполнишься почтением. Все тут произошли из Гогенцоллернов.
В памяти о предках остаются только самые яркие, величественные и героические черты, они набухают до неприличия, а все мелкое и неприятное смывается. Описывая пращуров, мы теряем чувство меры и становимся Маркесами.
В рез-те наши прадеды поднимают телеги, руководят флотилиями, водку пьют вёдрами, овладевают бесчисленными женами до 7 раз за ночь и пускают ветры такой силы, что на подоконниках вянут цветы (упс! Это уже прямая цитата).
Прабабки не отстают.
Наши ефросиньи степановны тряпкины, конечно, полу-француженки или, как минимум, польки. Совсем уж как минимум – еврейки. Смольные институтки, дерзкие красавицы из-за которых стреляются чахоточные юнцы, они, естественно, сбегают с прадедом-адмиралом и рожают массу честнейших, талантливых и успешных детей (это уже деды наши). Все эти люди с честью прошли сквозь гнусную историю России 20 века, нам не за что краснеть.
Чем ближе к настоящему, тем скромнее легенды, наши родители уже совсем не такие эпические фигуры. Тут уже скромное обаяние.
В этой ситуации непонятно, кому достались в предки зачуханные крестьяне, бестолковые дворники и истопники? Куда делись алкаши, бляди, стукачи, мелкие и жалкие людишки?
Я пытался сказать, что далеко не всегда семейные истории врут, да и просто интересно знать о том, кем были твои дальние предки. На что мой оппонент возражал, что правды нет
Так и разошлись, каждый при своем.
no subject
Тезисы.
1. В семейных преданиях часто много фантазий.
Согласен. Бывает, и часто. Но далеко не всегда. Вон, Дима Вернер рассказывал недавно о своих пра..пра. Где тут фантазия?
2. Ничего достоверного узнать нельзя.
Бывает что и нельзя, но это касается очень далеких предков. Бывают сложные случае, вот хоть те, о которых ты писал. У меня жена с Дона, там тоже очень много было уничтожено документов. Но на самом деле стереть все данные о человеке почти невозможно. Где-то что-то всегда остается, в 19 и 20 веках человек обрастал столькими бумагами, что все стереть просто нельзя. Про людей 20 века могу сказать, что следы будут всегда, только надо иметь желание и силы их искать. А сил надо много.
3. О предках говорят только хорошее, а плохое скрывают.
Ну а сами о себе в своих биографиях (когда это не литературное произведение), мы что, только и рассказываем, какое мы говно? И потом, обычно о каждом человеке фиксируются, в основном, положительные факты, а то что он обожал в носу ковырять, это ведь можно и забвению предать? Какие проблемы?
3. Это заморочка.
Согласен. Не больше и меньше чем чтение книг, общение с друзьями, подводное плавание и т.д.
no subject
У меня был эстонец знакомый, нарыл-накопал историю своих предков по мужской прямой аж на одиннадцать что ли поколений (или больше?). Чуть ли не до Калева. Законченный наркоман по этому делу. Я ужаснулся.
no subject
no subject
no subject
no subject
К тому же, у них данные перепечатаны. То есть, если наборщик ошибся - пиши пропало. Но зато искать легко.
no subject
no subject
no subject
no subject
Просто нельзя объять необъятное, даже мормонам с их средствами.